LIRE LA BIBLE ET LA COMPRENDRE

COMMENT PLACER DES INSERTIONS DANS LES CITATIONS BIBLIQUES?

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Re: COMMENT PLACER DES INSERTIONS DANS LES CITATIONS BIBLIQUES?

Message par Auteur du site le Mar 22 Mai 2012 - 16:40

---une ponctuation exemplaire est de bon aloi, comme dans le passage biblique où Jésus-Christ promet à l'un des malfaiteurs repentant:

***(Luc 23:39-43) [...] Mais l’un des malfaiteurs pendus l’insultait : “ Tu es le Christ, n’est-ce pas ? Sauve-toi toi-même, et nous [aussi]. ”
40 En réponse l’autre le réprimanda et dit : “ Ne crains-tu pas du tout Dieu, alors que tu es dans le même jugement ?
41 Oui, pour nous c’est justice, car nous recevons pleinement ce que nous méritons pour les choses que nous avons commises ; mais cet [homme] n’a rien fait de déplacé. ”
42 Puis il dit : “ Jésus, souviens-toi de moi quand tu viendras dans ton royaume. ”
43 Et il lui dit : “ Vraiment, je te le dis aujourd’hui : Tu seras avec moi dans le Paradis. ”
***

---si la ponctuation (les deux points avant 'tu seras...') était mal placée ou absente, le sens des paroles de JC pourraient être mal interprétées et sujet à des doctrines erronées...


Dernière édition par NIKOLAJ le Jeu 24 Mai 2012 - 13:43, édité 2 fois (Raison : lisibilité)

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verbiage d'insertions mal ponctuées

Message par Auteur du site le Jeu 24 Mai 2012 - 22:12

VERBIAGE  oral ou écrit, à  tout va, ou précisions utiles et bien ponctuées ?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Citation : *** be leçon 24 p. 162 § 4 Choix des mots ***
http://wol.jw.org/fr/wol/l/r30/lp-f?q=be+le%C3%A7on+24+p.+162+%C2%A7+4
***Utiliser le mot juste vous évitera également de tomber dans le verbiage, ce travers qui tend à noyer les idées.
Plus vous serez simple, mieux vous aiderez votre auditoire à saisir et à retenir les points importants.
La simplicité favorise la transmission d’une connaissance exacte.
Dans sa forme, l’enseignement de Jésus Christ était extraordinaire de simplicité. Inspirez-vous-en.
(Voyez les exemples consignés en Matthieu 5:3-12 et Marc 10:17-21.) Exercez-vous à la concision par un choix judicieux des mots. ***
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
---Qu’est-ce que le verbiage ?
Cela correspond à des paroles ajoutées à un texte ou à une citation, pour en enjoliver la rhétorique et le scintillement aux oreilles des auditeurs,
et tout comme les aromates relèvent les saveurs des aliments, ou le sucre agrémente une boisson fade,
un verbiage excessif provoque une aversion par excès,
et dénote une certaine arrogance de l’orateur ou du compositeur des textes,
ainsi, un peu de « sel » c’est agréable et bien, trop de « sel » nuit au goût convenable…
http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/verbiage/
verbiage, nom masculin

Sens:  Excès de paroles futiles et peu constructives. Synonyme papotage


http://www.mediadico.com/dictionnaire/definition/verbiage
Abondance de paroles et absence d'idées.
Etc…etc…

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Paroles inutiles : Jésus-Christ a dit :

*** (Matthieu 12:34-37) [...] Car c’est de l’abondance du cœur que la bouche parle. 35 L’homme bon, de son bon trésor, fait sortir de bonnes choses, tandis que l’homme mauvais, de son mauvais trésor, en fait sortir de mauvaises.
36 Je vous dis que toute parole inutile que disent les hommes, ils en rendront compte au Jour du Jugement ;
37 car par tes paroles tu seras déclaré juste, et par tes paroles tu seras condamné. ”***


Dernière édition par etudiant tj/tjc le Jeu 9 Oct 2014 - 6:26, édité 3 fois (Raison : ortho...)

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Je ne me suis pas retenu de vous annoncer tout le conseil de Dieu

Message par Auteur du site le Dim 27 Mai 2012 - 7:39

***Je ne me suis pas retenu de vous annoncer tout le conseil de Dieu***

---Paul a induit ici une notion essentielle, vitale pour tous les serviteurs (antes) de YHWH :

*** (Actes 20:27-30) [...] car je ne me suis pas retenu de vous annoncer tout le conseil de Dieu.
28 Faites attention à vous-mêmes et à tout le troupeau, parmi lequel l’esprit saint vous a établis surveillants, pour faire paître la congrégation de Dieu, qu’il a achetée avec le sang de son propre [Fils].
29 Je sais qu’après mon départ des loups tyranniques entreront chez vous et qu’ils ne traiteront pas le troupeau avec tendresse,
30 et que, du milieu même de vous, des hommes se lèveront et diront des choses perverses pour entraîner les disciples à leur suite. ***

---Deutéronome 4 :2 décrit explicitement « tout le conseil de ((Yéhowah)) Dieu»

*** Document extrait ***

********** (Deutéronome 12:32) Toutes les paroles que je vous ordonne, vous veillerez à les pratiquer. Vous ne devrez rien y ajouter ni rien en retrancher.

(Josué 1:7) “ Seulement, sois courageux et très fort pour avoir soin de faire selon toute la loi que t’a ordonnée Moïse mon serviteur. Ne t’en écarte ni à droite ni à gauche, afin d’agir sagement partout où tu iras.

(Proverbes 30:6) N’ajoute rien à ses paroles, de peur qu’il ne te reprenne et que tu ne sois trouvé menteur.

(Révélation 22:18) “ J’atteste à tout homme qui entend les paroles de la prophétie de ce rouleau : Si quelqu’un ajoute à ces choses, Dieu lui ajoutera les plaies qui sont écrites dans ce rouleau ;**********

---message clair, ou obscur ????

--- vérité immuable, ou modifiable à souhait « journalistique/typographique » ???

---pratiquer « toutes les paroles ((dictées par YHWH)) que je vous ordonne », ou pratiquer le mépris de ces ordonnances ???

---par des insertions de « verbiage » dans les citations bibliques, entre virgules simples, sans les placer entre : [[commentaire inséré…entre doubles crochets]] ???

---choisir qui nous devons servir : le vrai Dieu : YHWH ; ou les « journalistes influents de la wtb&ts des tj » ?



Dernière édition par NIKOLAJ le Dim 27 Mai 2012 - 7:42, édité 1 fois (Raison : précisions-couleurs)

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DOCTRINES : BIBLIQUES OU HUMAINES ?

Message par Auteur du site le Ven 1 Juin 2012 - 9:44

DOCTRINES : BIBLIQUES OU HUMAINES ?

comment placer des insertions dans les citations bibliques?

***(1 Timothée 1:3-7) [...] pour que tu ordonnes à certains de ne pas enseigner une autre doctrine [[http://bibles.forumactif.com/t21-comment-placer-des-insertions-dans-les-citations-bibliques]]
4 et de ne pas non plus faire attention à des fables et à des généalogies qui ne mènent à rien, mais qui donnent lieu à des questions pour les recherches plutôt qu’à ceci : que quelque chose soit dispensé par Dieu en ce qui concerne la foi.
5 Le but de cet ordre, en effet, c’est l’amour qui vient d’un cœur pur, d’une bonne conscience et d’une foi sans hypocrisie.
6 En s’écartant de ces choses, certains se sont détournés vers de vains bavardages,
[[http://bibles.forumactif.com/t21p15-comment-placer-des-insertions-dans-les-citations-bibliques#1068 le Jeu 24 Mai 2012 - 22:12 verbiages ]]
7 voulant être des enseignants de [la] loi, mais ne comprenant ni les choses qu’ils disent ni celles sur quoi ils se montrent si fermes dans leurs affirmations. ***

*** Document extrait ***

*** (Galates 1:6) Je m’étonne que vous vous laissiez éloigner si vite de Celui qui vous a appelés avec la faveur imméritée de Christ pour [passer à] une autre sorte de bonne nouvelle.

(2 Jean 9) Tout homme qui va de l’avant et ne demeure pas dans l’enseignement du Christ n’a pas Dieu
[[l’enseignement du Christ est le même que celui de YHWH : deutéronome 4:2. etc...]]. Celui qui demeure dans cet enseignement, c’est lui qui a et le Père et le Fils. ***





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DIRECTIVES DIVINES : deutéronome 4 :2, etc.

Message par Auteur du site le Mar 5 Juin 2012 - 8:08

DIRECTIVES DIVINES : deutéronome 4 :2, etc.

---Citations commentées [[……….]] en faveur d’une ponctuation exemplaire dans les publications des TJ…TJ/wtb&ts...

*** w10 15/6 p. 6 § 5 Restez en lieu sûr au sein du peuple de [[YHWH]] Dieu ***
http://wol.jw.org/fr/wol/l/r30/lp-f?q=w10+15%2F6+p.6%C2%A7+5
Devant la conduite discutable et les enseignements creux [[ou prospectifs, imprégnés de philosophies et points de vue humains imparfaits]] de leurs *chefs religieux, ils [[les adhérents de chaque confession cultuelle, même les TJ]] s’interrogent [[tôt ou tard]] sur la valeur de ce qu’*on leur a transmis. [[Oralement ou par des publications diverses]]

*** w10 15/6 p. 7 § 6 Restez en lieu sûr au sein du peuple de Dieu ***
http://wol.jw.org/fr/wol/l/r30/lp-f?q=w10+15%2F6+p.7+%C2%A7+6
Les membres de la congrégation chrétienne ont de l’avenir une vision totalement différente.

*** w10 15/6 p. 7 § 6 Restez en lieu sûr au sein du peuple de Dieu ***
http://wol.jw.org/fr/wol/l/r30/lp-f?q=w10+15%2F6+p.+7+%C2%A7+6
La pratique du culte pur nous protège des mauvais raisonnements [[comme le fait de se permettre d’ajouter des incises de narration entre simples virgules dans des citations extraites de la bible, laissant (pouvant faire) croire que ces citations font partie du texte original, alors que selon la parole de YHWH Cf. Deutéronome 4 : 2  ,etc, cela contrarie la volonté divine]] , des pratiques immorales, et de leurs conséquences. Nous ressentons ainsi une sérénité que le monde ne connaît pas. — Isaïe. 48:17, 18 ; Philippiens. 4:6, 7.

*** w10 15/6 p. 7 § 7-8 Restez en lieu sûr au sein du peuple de Dieu ***
http://wol.jw.org/fr/wol/l/r30/lp-f?q=w10+15%2F6+p.7+%C2%A7+7-8
Peut-être nous sentirons-nous poussés à revoir certains de nos points de vue ou certaines de nos habitudes, et à mieux suivre les directives divines [[Deutéronome 4 : 2  , etc.]], qui visent à nous protéger. — Isaïe. 30:21.
“ Mes pieds avaient presque dévié ”
8 Depuis les débuts de l’histoire humaine, ceux qui choisissent d’obéir à Jéhovah et de le servir veillent à ne pas fréquenter étroitement ceux qui ne font pas ce choix. Et pour cause : Jéhovah a fait savoir qu’il y aurait une inimitié entre ses adorateurs et ceux qui suivraient Satan [[par exemple les « infiltrés » au sein des TJ qui impriment des incises de narration de styles journalistique, habilement dans les publications des TJ, et qui font exclure/excommunier quiconque les dénonce et s’oppose à leur volonté de persister à « dominer » leurs coreligionnaires]] (Genèse. 3:15). En raison de leur ferme attachement aux principes divins, les serviteurs de Dieu n’agissent pas comme leurs contemporains (Jean 17:15, 16 ; 1 Jean 2:15-17). Cela n’est pas toujours facile pour eux.

*** w10 15/6 p. 8 § 10 Restez en lieu sûr au sein du peuple de Dieu ***
http://wol.jw.org/fr/wol/l/r30/lp-f?q=w10+15%2F6+p.8+%C2%A7+10
Obéir à Dieu et le servir, est-ce le meilleur choix ? Tous ceux qui désirent servir Jéhovah doivent se poser personnellement cette question et y répondre, car on se trouve là au cœur de la controverse universelle que Satan a soulevée dans le jardin d’Éden en contestant la souveraineté divine (Genèse. 3:4, 5).

*** w10 15/6 p. 8 § 11 Restez en lieu sûr au sein du peuple de Dieu ***
http://wol.jw.org/fr/wol/l/r30/lp-f?q=w10+15%2F6+p.8+%C2%A7+11
Tous ceux qui choisissent de quitter Jéhovah, a-t-il discerné, finissent tôt ou tard par disparaître dans des “ terreurs soudaines ”, tandis que ceux qui servent Jéhovah bénéficient de son soutien. (Lire Psaume 73:16-19, 27, 28.) N’êtes-vous pas d’accord avec lui ? Beaucoup trouvent sans doute attirant de vivre pour eux-mêmes, sans se préoccuper des lois divines, mais nul ne peut échapper aux conséquences d’un tel choix. — Galates. 6:7-9.

*** w10 15/6 p. 9 § 17 Restez en lieu sûr au sein du peuple de Dieu ***
http://wol.jw.org/fr/wol/l/r30/lp-f?q=w10+15%2F6+p.9+%C2%A7+17
Les gens qui ne croient pas en Dieu n’ont pas de principes réellement fiables auxquels se référer. Ils se fient à eux-mêmes ou bien suivent la tendance du moment, sans trop réfléchir, comme le faisaient une partie des Corinthiens avant de devenir croyants (Éphésiens. 4:14). En revanche, quiconque acquiert la connaissance exacte de la Parole de Dieu et la met en pratique [[principe de Deutéronome 4 : 2  .etc. Et d’une ponctuation exemplaire et sans équivoque contestable dans toute citation biblique extraite intègre]] voit sa vie s’améliorer (Colossiens. 3:5-10 ; Hébreux. 4:12).

*** w10 15/6 p. 9-10 § 18 Restez en lieu sûr au sein du peuple de Dieu ***
http://wol.jw.org/fr/wol/l/r30/lp-f?q=w10+15%2F6+p.9-10+%C2%A7+18
Restez dans l’organisation de Jéhovah. Il n’y a que là qu’on puisse être heureux. ” [[Psaumes 15]]

*** w10 15/6 p. 10 § 20 Restez en lieu sûr au sein du peuple de Dieu *** http://wol.jw.org/fr/wol/l/r30/lp-f?q=w10+15%2F6+p.10+%C2%A7+20
Naturellement, n’importe quel chrétien peut trouver difficile, à un moment donné, de rester fidèle à Dieu. Peut-être a-t-il simplement besoin d’être aiguillé un peu. [[Et de ne pas « ruer sous les coups d’aiguillon = (Actes 26) [...] Toujours ruer contre les aiguillons, c’est dur pour toi = [...] » voir principe de Deutéronome 4 :2.etc. Et d’une ponctuation exemplaire et sans équivoque contestable dans toute citation biblique extraite intègre, oui c'est approprié que les rédacteurs de publications bibliques parmi les tj-wtb&ts soient "piqués" par des "aiguillons" qui leur rappellent d'utiliser une ponctuation exemplaire et exacte...]].


Dernière édition par etudiant tj/tjc le Jeu 9 Oct 2014 - 6:41, édité 6 fois (Raison : précisions compléments)

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Citation commentée

Message par Auteur du site le Mar 5 Juin 2012 - 9:33

Citation : *** w10 15/1 p. 10 § 13 Appartenir à Jéhovah : une faveur imméritée ***

***Les « anciens », pour leur part, protègent la congrégation des raisonnements trompeurs en s’en tenant strictement aux Écritures quand ils enseignent. *** fin de citation.

---quels ‘raisonnements trompeurs’ peuvent s’introduire dans des façons de raisonner à partir des saintes écritures, ou de sujets d’études, et de composer des textes cohérents et dignes du vrai Dieu Yéhowah ?

>>> « nous avons parfaitement le droit de ponctuer entre virgules simples des incises de narration (dans les citations bibliques extraites), d’ailleurs, les journaux, et revues actuelles le font, c’est un procédé connu et moderne, journalistique contemporain, les manuels de grammaire ‘modernes’ prévoient aussi cela »<<<

---c’est ainsi que certains peuvent raisonner, tout en ignorant volontairement ou involontairement les instructions du vrai Dieu Yéhowah, selon ses droits d’auteur à lui, des saintes écritures, sinon à quoi auraient servit ses claires instructions selon Deutéronome 4 :2, etc.et versets associés ? (Deutéronome 12:32 ;  Josué 1:7 ; Proverbes 30:6 ; Révélation 22:18.)

Renvoi de la citation :

***Les « anciens », pour leur part, protègent la congrégation des raisonnements trompeurs en s’en tenant strictement aux Écritures quand ils enseignent. ***

---quand nous découvrons et lisons de telles incises de narration (mal ponctuées car entre simples virgules-alors quelles seraient admises et correctes entre […] ou [[…]]) dans les publications diverses, passons à coté de ces « graviers/pierres d’achoppement » et patientons jusqu’à ce que «   soit faite la rectification »…ou bien sollicitons patiemment, et avec tact, et avec Amour chrétien (Galates 6:1)  les éditeurs tj/wtb&ts de procéder à toutes corrections/rectifications appropriées et justifiées bibliquement...ou de plus prenons notre crayon ou stylo et plaçons nous-mêmes les crochets manquant dans nos publications personnelles...
//(2 Corinthiens 6:3, 4) [...] Nous ne donnons en quoi que ce soit aucune occasion de trébucher, pour que notre ministère ne soit pas critiqué ; 4 mais à tous égards nous nous recommandons comme ministres de Dieu, par de l’endurance en bien des choses [...]//

Attente, attendre, Jéhovah, et/ou/ l'action qu'il insuffle à ses serviteurs pour *corriger* les *erreurs* dans les publications des tj/wtb&ts :

---citations bibliques en rapport avec la patience et l'attente confiante des "rectifications" à venir...en vue d'une parfaite ponctuation respectueuse des ordres Divins de YHWH...

/*/ (Isaïe 30:18) [...] C’est pourquoi Jéhovah continuera d’attendre pour vous témoigner de la faveur, et c’est pourquoi il se lèvera pour vous faire miséricorde. Car Jéhovah est un Dieu de jugement. Heureux tous ceux qui continuent de l’attendre.

(Lamentations 3:26) 26 Il est bon d’attendre, oui en silence, le salut de Jéhovah.

(Psaume 31:24) 24 Soyez courageux, et que votre cœur soit fort, vous tous qui attendez Jéhovah !

(Romains 8:25) 25 Mais si nous espérons ce que nous ne voyons pas, nous continuons à l’attendre avec endurance. /*/




Dernière édition par nikolaj tj/tjc le Mar 29 Oct 2013 - 19:05, édité 5 fois (Raison : couleur-précisions mise en page)

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Re: COMMENT PLACER DES INSERTIONS DANS LES CITATIONS BIBLIQUES?

Message par Auteur du site le Mer 18 Juil 2012 - 11:08

---FÉLICITATIONS:
les deux nouvelles brochures reçues à l'assemblée de district 2012 des "témoins de Jéhovah" semblent parfaitement ponctuées (après première lecture*POURVU QUE CELA DURE DANS LE TEMPS*), ce qui marque la volonté des rédacteurs TJ/WTB&TS, à être très attentifs aux recommandations de YHWH (selon Deutéronome 4:2 et versets associés complémentaires), pour qu'ils ne soient jamais plus des "pierres d'achoppement" ou "qui font trébucher autrui"... ou des "graviers" dans les "chaussures" des autres TJ...ou autres chrétiens...lecteurs attentifs de tous sujets bibliques...

Cf. ***(Proverbes 4:18) Mais le sentier des justes est comme la lumière brillante dont l’éclat augmente jusqu’à ce que le jour soit solidement établi.***

*** rs p. 264 § 2 Neutralité ***
Pour réponse, Pierre et les autres apôtres dirent: ‘On doit obéir à Dieu, comme à un chef, plutôt qu’aux hommes.’(Quand il y a directement conflit entre les commandements des dirigeants humains et les exigences de Dieu, les vrais chrétiens suivent l’exemple des apôtres en obéissant d’abord à Dieu.)

(((ainsi: les vrais chrétiens suivent l’exemple des apôtres en obéissant d’abord à YHWH-Dieu scrupuleusement :

***(Deutéronome 12:32) Toutes les paroles que je vous ordonne, vous veillerez à les pratiquer. Vous ne devrez rien y ajouter ni rien en retrancher.
(Josué 1:7) “ Seulement, sois courageux et très fort pour avoir soin de faire selon toute la loi que t’a ordonnée Moïse mon serviteur. Ne t’en écarte ni à droite ni à gauche, afin d’agir sagement partout où tu iras.
(Proverbes 30:6) N’ajoute rien à ses paroles, de peur qu’il ne te reprenne et que tu ne sois trouvé menteur.
(Révélation 22:18) “ J’atteste à tout homme qui entend les paroles de la prophétie de ce rouleau : Si quelqu’un ajoute à ces choses, Dieu lui ajoutera les plaies qui sont écrites dans ce rouleau ;*** )))


---cela requière une ponctuation exemplaire,[.....] [[.....]],  dans toute incise de narration, incluse dans une citation de versets bibliques...


Dernière édition par etudiant tj/tjc le Dim 25 Jan 2015 - 4:38, édité 5 fois (Raison : précisions)

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Re: COMMENT PLACER DES INSERTIONS DANS LES CITATIONS BIBLIQUES?

Message par Auteur du site le Ven 14 Déc 2012 - 17:42

---les revues * RÉVEILLEZ-VOUS* et *LA TOUR DE GARDE* comportent encore des incises de narration mal ponctuées, car entre simples virgules, au lieu d'être entre [[..........]]

---exemple récent : la tour de garde 15-03-2013 page 3 § 2

/*/2 Au sens figuré, nous aussi, chrétiens, nous sommes dans une course. Notre objectif doit être de la gagner. Ce n'est pas un sprint, dans lequel la vitesse est essentielle, et encore moins un footing permettant des pauses fréquentes. C'est plutôt un marathon, qui exige de l'endurance. L'apôtre Paul a employé cette métaphore du coureur dans sa lettre aux chrétiens de Corinthe, ville réputée pour ses compétitions sportives. « Ne savez-vous pas, a-t-il écrit, que les coureurs, dans une course, courent tous, mais qu'un seul reçoit le prix ? Courez de manière à l'obtenir » (1 Corinthiens. 9:24)./*/

---mais bien sur que nous savons qu'il a écrit cela, alors pourquoi insister lourdement par du "verbiage" inutile, verbiage qui transgresse la loi parfaite de YHWH, selon Deutéronome 32:4??? (et autres versets Deutéronome 4:2 etc...).

---pour "chatouiller les oreilles" des tj et non tj?, assurément là les tj/wtb&ts qui font cela, sont en état d'apostasie relative aux lois de YHWH!!! et ceux qui persistent à faire cela, malgré des "réclamations" en "bon et du forme" ont des comptes à rendre au vrai Dieu YHWH! JC aurait-il employé cette méthode journalistique du monde opposé au vrai Dieu, de mal ponctuer les citations bibliques? certainement pas! comble de ceci, le thème de la tour de garde est : /*/Pour ceux qui aiment Jéhovah, "il n'y a pas d'obstacle qui fait trébucher"/*/ mais certains tj/wtb&ts semblent *sourds* ou *aveugles*spirituellement,car ils pensent faisant à leur guise qu'ils ne sont nullement  des *obstacles qui font trébucher*...mentalité désapprouvée par YHWH et par JC...

---que dit le manuel pour l'école du ministère théocratique?

/*/*** be leçon 24 p. 162 § 4 Choix des mots ***
Utiliser le mot juste vous évitera également de tomber dans le verbiage, ce travers qui tend à noyer les idées. Plus vous serez simple, mieux vous aiderez votre auditoire à saisir et à retenir les points importants. La simplicité favorise la transmission d’une connaissance exacte. Dans sa forme, l’enseignement de Jésus Christ était extraordinaire de simplicité. Inspirez-vous-en./*/

---ce sujet n'apostasie nullement contre les tj/wtb&ts, mais les "aiguillonne", car il semble que certains parmi eux *ruent contre les aiguillons*...


Dernière édition par nikolaj tj/tjc le Lun 5 Aoû 2013 - 14:20, édité 2 fois (Raison : précisions compléments)

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Re: COMMENT PLACER DES INSERTIONS DANS LES CITATIONS BIBLIQUES?

Message par Auteur du site le Jeu 7 Mar 2013 - 10:24

---que dites-vous de ce sujet?
>que pensez-vous sincèrement?
>>que ferez-vous avec courage?
>>>que feraient JC et ses 144000 à propos de la bonne ponctuation?
>>>>que feront les rédacteurs/typographes des tj/wtb&ts? et autres enseignants de la bible et de son message?

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Re: COMMENT PLACER DES INSERTIONS DANS LES CITATIONS BIBLIQUES?

Message par Auteur du site le Dim 24 Mar 2013 - 9:29

---qui, parmi les lecteurs et étudiants de la bible et des publications tj/wtb&ts, les tj, les adhérents aux tj, etc, a entrepris de contacter les dirigeants/enseignants tj/wtb&ts pour les solliciter bibliquement , afin de rétablir une ponctuation exemplaire et correcte dans toutes les publications récentes et anciennes et à venir?

---merci de nous le communiquer, même anonymement...ou par MP.

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Re: COMMENT PLACER DES INSERTIONS DANS LES CITATIONS BIBLIQUES?

Message par Auteur du site le Mer 22 Mai 2013 - 14:47

---quand pendant plusieurs mois, les publications tj/wtb&ts ne comporteront plus de fautes de ponctuations, (par les incises de narration impropres aux citations bibliques, celles entre simples virgules) alors le CC et les enseignants tj/wtb&ts auront saisit la volonté de YHWH selon deutéronome 4 :2, sinon, s'il y a persistance de ces "fautes", Yahawah et Yashoua-Mashiah feront la "lessive" et la "discipline" théocratique...probablement...

/*/ (Isaïe 1:18-20) 18 “ Venez donc et remettons les choses en ordre entre nous ”, dit Jéhovah. “ Si vos péchés sont comme l’écarlate, ils deviendront blancs comme la neige ; s’ils sont rouges comme de l’étoffe cramoisie, ils deviendront comme de la laine. 19 Si vous témoignez de la bonne volonté et si vous écoutez, vous mangerez le bon du pays. 20 Mais si vous refusez et si vraiment vous êtes rebelles, par l’épée vous serez dévorés ; car la bouche même de Jéhovah [l’]a dit. ”/*/

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Re: COMMENT PLACER DES INSERTIONS DANS LES CITATIONS BIBLIQUES?

Message par Auteur du site le Lun 27 Mai 2013 - 10:02

citations: ➤ ss13 p. 3 Programme de l’École du ministère théocratique pour 2013
27 mai Lecture de la Bible : Jean 12-16
No 2 : Qui sont les premiers à bénéficier du sacrifice de Jésus, et dans quel but ? (rs p. 302 § 1-2)

/*/*** rs p. 302 Rançon ***
En faveur de qui les mérites du sacrifice de Jésus ont-ils d’abord été appliqués, et dans quel but?
Rom. 1:16: “La bonne nouvelle [relative à Jésus Christ et au rôle qu’il joue dans le dessein de Dieu] (...) est la puissance de Dieu en salut à quiconque a foi, au Juif d’abord et aussi au Grec.” (L’invitation à profiter des dispositions qui permettent d’obtenir le salut grâce à Jésus a d’abord été adressée aux Juifs, puis aux non-Juifs.)
Éph. 1:11-14: “En union avec [Christ,] nous [les Juifs, dont l’apôtre Paul] avons aussi été désignés comme héritiers [héritiers de quoi? Du Royaume céleste] (...) pour que nous servions à la louange de sa gloire, nous qui avons été les premiers à espérer dans le Christ. Mais vous aussi [les chrétiens non juifs, qui étaient nombreux à Éphèse], vous avez espéré en lui, après avoir entendu la parole de vérité, la bonne nouvelle au sujet de votre salut. Par son entremise aussi, après avoir cru, vous avez été scellés de l’esprit saint promis, qui est un gage de notre héritage, en vue de la libération par rachat de la possession personnelle de Dieu, à sa glorieuse louange.” (Comme le montre I Pierre 1:4, il s’agit d’un héritage céleste. Selon Révélation 14:1-4, ceux qui le reçoivent sont au nombre de 144 000. Aux côtés de Jésus, ils exerceront les fonctions de rois et de prêtres en faveur de l’humanité. Au bout de 1 000 ans, ils auront mené à bien le dessein de Dieu relatif à notre planète: celle-ci sera devenue un paradis dans lequel vivront les descendants parfaits du premier couple.)/*/

---dans le cas de ce livre "comment raisonner à partir des écritures", la ponctuation est presque parfaite, dans les citations de versets bibliques, ponctués entre [...], ce qui distingue les citations extraites de la bible, livre saint provenant de YHWH, des commentaires explicatifs insérés comme cela : [...], ou proposés après citation ainsi: (...), pour éclairer ou instruire les lecteurs/chercheurs de connaissances exactes de la bible...

---alors pourquoi, depuis plusieurs années, des tj/wtb&ts ont-ils changé cela? pour faire de l'audimat? pour chatouiller les oreilles des auditeurs? pour imiter "le monde" (opposé à YHWH)?

---de nombreuses réponses à de telles questions essentielles, car fondamentales et bibliquement appuyées par deutéronome 4 : 2, et d'autres textes, sont à considérer avec le plus grand sérieux...au regard des principes contenus en Galates 6 :1...





Dernière édition par nikolaj tj/tjc le Lun 27 Mai 2013 - 10:08, édité 1 fois (Raison : précisions)

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Re: COMMENT PLACER DES INSERTIONS DANS LES CITATIONS BIBLIQUES?

Message par Auteur du site le Lun 27 Mai 2013 - 11:04

---ah!!! ces rappels *aiguillonnent* un peu des enseignants tj/wtb&ts, en rend certains agressifs contre ce site et ces messages, jaloux de leur position provisoire nommée au sein des tj/wtb&ts, ayant peur d'être "désavoués", "excommuniés" par leurs coreligionnaires qui n'ont pas cautionné les incises mal ponctuées, et même, certains semblent donner des ordres pour boycotter ce site biblique et ses administrateurs, dont le premier webmaster fondateur de ce forum biblique...(qui est devenu "invité", bien que pouvant administrer, il restera dans la modération, la proposition biblique, pas dans l'imposition inquisitoire)...

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Re: COMMENT PLACER DES INSERTIONS DANS LES CITATIONS BIBLIQUES?

Message par Auteur du site le Ven 7 Juin 2013 - 8:34

---à vos stylos, crayons, etc, quand il est rencontré des incises mal ponctuées, dans des citations bibliques ((des publications diverses)) , chacun peut "rectifier" en plaçant des [....] ou des [[....]] ou des (....) ou des ((....)) ou des //....// pour faire la distinction claire entre les textes originaux et les commentaires insérés, ainsi chacun pourra participer au:

/*/(Éphésiens 4:12-16) [...] redressement des saints, pour une œuvre ministérielle, pour la construction du corps du Christ, 13 jusqu’à ce que nous parvenions tous à l’unité dans la foi et dans la connaissance exacte du Fils de Dieu, à l’état d’homme adulte, à la mesure d’une stature, celle de la plénitude du Christ ; 14 afin que nous ne soyons plus des tout-petits, comme ballottés par les vagues et emportés çà et là par tout vent d’enseignement au moyen de la fourberie des hommes, au moyen de la ruse dans l’invention de l’erreur. 15 Mais disant la vérité, grandissons par l’amour en toutes choses en celui qui est la tête, Christ. 16 De lui tout le corps, en étant harmonieusement assemblé et en coopérant grâce à toutes les jointures qui fournissent ce qu’il faut, selon le fonctionnement de chaque membre en particulier, dans la mesure qui convient, contribue à la croissance du corps pour que celui-ci se bâtisse lui-même dans l’amour./*/


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Re: COMMENT PLACER DES INSERTIONS DANS LES CITATIONS BIBLIQUES?

Message par Auteur du site le Mar 27 Aoû 2013 - 21:01

---des progrès en matière de ponctuation sont présents dans les publications tj/wtb&ts, merci beaucoup pour leurs efforts à publier toutes ces publications (pour le public humain), des petites erreurs persistent par-ci par-là dans des incises de narrations incluses dans des citations bibliques, mais espérons que la rigueur, et le respect scrupuleux des ordonnances de YHWH selon deutéronome 4: 2 et autres versets analogues seront permanentes dans les publications tj/wtb&ts...

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Re: COMMENT PLACER DES INSERTIONS DANS LES CITATIONS BIBLIQUES?

Message par Auteur du site le Ven 4 Oct 2013 - 9:53

--- le nouveau livre format périodique: "imitez leur FOI" qui a été compilé et distribué à l'assemblée de district tj/wtb&ts 2013, comportre encore des erreurs de ponctuations, par exemple page 19 § 10,

citation: "voici que j'amène le déluge des eaux sur la terre [...], explique Jéhovah, Tout ce qui est sur la terre expirera"

,explique Jéhovah, devrait être entre [[...]] et non entre ,..., cela est un affront envers YHWH, et ses ordonnances selon deutéronome 4 : 2...

---soit ce genre "d'erreur" est-il le résultat de la suffisance, de l'ignorance de la bible, d'un programme informatisé à corriger, ou à un choix délibéré de vouloir "briller" par une façon de "chatouiller les oreilles" des lecteurs auditeurs??? les éditeurs de la wtb&ts devraient-ils avoir des nouveaux  "correcteurs" (trices) de textes avant impressions? des vrais tj; tj/tjc; tj/wtb&ts qui sont scrupuleux d'obéir à YHWH ?

/*/(Jérémie 38:20) [...] Obéis, s’il te plaît, à la voix de Jéhovah dans ce que je te dis ; tout ira bien pour toi et ton âme restera en vie./*/

---mais avec un peu plus de bonne volonté, les corrections/rectifications peuvent être appliquées rapidement ou avec le temps...c'est un devoir, une obligation devant YHWH et JC et les 144000...


Dernière édition par nikolaj tj/tjc le Ven 4 Oct 2013 - 9:56, édité 1 fois (Raison : mise en page)

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Re: COMMENT PLACER DES INSERTIONS DANS LES CITATIONS BIBLIQUES?

Message par DELPHINE le Ven 4 Oct 2013 - 16:21

je pense plutôt à de l'incompétence accompagné de d'insouciance et de négligence

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Re: COMMENT PLACER DES INSERTIONS DANS LES CITATIONS BIBLIQUES?

Message par Auteur du site le Jeu 10 Oct 2013 - 14:05

DELPHINE a écrit:je pense plutôt à de l'incompétence accompagné de d'insouciance et de négligence

---alors, dans ce cas, et dans tous les cas, ces belles pensées des saintes écritures sont appropriées :

/*/(Romains 15:4-6)
4 Car toutes les choses qui ont été écrites jadis ont été écrites [[dans la bible]] pour notre instruction, afin que, grâce à notre endurance et à la consolation des Écritures, nous ayons l’espérance.
5 Or, que le Dieu qui donne l’endurance et la consolation vous accorde d’avoir entre vous la même attitude mentale qu’avait Christ Jésus,
6 pour que d’un commun accord vous glorifiiez d’une seule bouche le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus Christ./*/

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Re: COMMENT PLACER DES INSERTIONS DANS LES CITATIONS BIBLIQUES?

Message par Auteur du site le Dim 27 Oct 2013 - 6:55

Respect de la ponctuation
*** Texte pour le dimanche 27 octobre 2013 ***
► es13 p. 106 Octobre
Dimanche 27 octobre
Jéhovah fera connaître qui lui appartient. — Nombres 16:5.
Moïse et Qorah ont adopté des attitudes radicalement opposées envers les dispositions et les décisions prises par Jéhovah.
Qorah était un Lévite qehathite qui avait de nombreux privilèges (Exode 32:26-29 ; Nombres 3:30, 31).
Visiblement, il avait été fidèle à Jéhovah pendant des années, et beaucoup l’admiraient.
Néanmoins, Qorah s’est persuadé de l’existence de certains problèmes : à ses yeux, la nation était mal dirigée.
Soutenu par 250 chefs, il a cherché à imposer des changements.
Lui et ses partisans étaient probablement convaincus d’être en bons termes avec Jéhovah.
“ C’en est assez de vous, ont-ils lancé à Moïse et Aaron, car toute l’assemblée, eux tous sont saints, et Jéhovah est au milieu d’eux. ” (Nombres 16:1-3).
Quelle présomption ! Le lendemain, Qorah et tous ceux qui l’avaient suivi dans sa rébellion sont morts. — Nombres 16:31-35. w11 15/9 5:11, 12.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
, ont-ils lancé à Moïse et Aaron,
Quelle présomption de la part de l’éditeur imprimeur parmi les TJ/WTB&TS !
Tandis que cette insertion devrait être entre [[……….]], et pas entre simples virgules,………., par respect scrupuleux des ordonnance du vrai Dieu YHWH, selon deutéronome 4 :2, et versets semblables…

*** Rbi8 p. 8 Introduction ***
CROCHETS : Les crochets, [ ], renferment des mots propres à élucider le sens dans le texte français. Les doubles crochets, [[ ]], signalent ce qui semble être des interpolations (insertions, dans l’original, d’éléments qui n’en font pas partie). — Voir Luc 23:19, 34. ***


---l’éditeur imprimeur des TJ/WTB&TS est-il en état d’apostasie relative aux ordonnances claires de YHWH ? Principe biblique : (Marc 13:14) [...] (que le lecteur exerce son discernement) [...]

---les tj/wtb&ts peuvent-ils corriger ces ponctuations? oui ! s'ils le veulent, s'ils veulent obéir en tout à YHWH et à JC, quand cela sera-t-il fait sur WTL ? et sur la bibliothèque en ligne?
(ces commentaires ne sont en rien de l'apostasie contre quiconque, mais justifiés bibliquement en vue de progrès et de rectifications légitimes)


Dernière édition par nikolaj tj/tjc le Dim 27 Oct 2013 - 7:33, édité 3 fois (Raison : mise en page compléments)

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Re: COMMENT PLACER DES INSERTIONS DANS LES CITATIONS BIBLIQUES?

Message par DELPHINE le Dim 27 Oct 2013 - 17:51

BONSOIR NIKOLAJ,

OUI,QUE LE LECTEUR EXERCE SON DISCERNEMENT:

N'EST ON PAS EN TRAIN DE VOIR L'ABOMINABLE PROFANATION SELON CERTAINE VERSION SOIT LA CHOSE IMMONDE QUI CAUSE LA DÉSOLATION (VERSION MN) DANS LE LIEU SAINT EN TRAIN DE S’ASSEOIR AU DESSUS DE QUICONQUE EST APPELÉ DIEU ?

TJ/WTB§TS  NE VA PAS DANS LE SENS DE CORRIGER QUOI QUE SOIT MAIS S'ENFONCE DE PAR SON CLERGÉ: "LE COLLÈGE CENTRAL", AU MÊME TITRE QUE SA SŒUR L'EGLISE CATHOLIQUE, DANS L'APOSTASIE ET LA PERMISSIVITÉ DE L’ILLÉGALITÉ DANS LES ACTES BIEN SUR PAS DANS L'ENSEIGNEMENT.

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Re: COMMENT PLACER DES INSERTIONS DANS LES CITATIONS BIBLIQUES?

Message par Auteur du site le Lun 28 Oct 2013 - 8:20

---s'il y a, et il y en a, des "écarts", au sein des tj/wtb&ts, il faut aussi du temps pour que tous comprennent ce qu'il faut "rectifier", "ajuster","réformer","rééditer"ce qui se doit...

---très vite,l'ensemble des tj, tj/wtb&ts, tj/tjc, vont demander des "comptes" et des "rectifications bibliquement fondées" au CC et aux comités collaborant avec le CC...qui peut apprécier ces paroles inspirées par YHWH:

/./ (Psaume 106:6) [...] Nous avons péché tout comme nos ancêtres ; nous avons fait du tort ; nous avons agi méchamment././

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Re: COMMENT PLACER DES INSERTIONS DANS LES CITATIONS BIBLIQUES?

Message par Auteur du site le Mar 29 Oct 2013 - 19:11

---tous peuvent mieux faire, il faut du temps pour cela, et l'Esprit Saint de YHWH agira sur tous ses serviteurs (antes)...

http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.net/t184-la-qualite-des-publications-bibliques

http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.net/t190-la-tour-de-garde-questions-reponses-commentaires


Dernière édition par nikolaj tj/tjc le Mer 25 Déc 2013 - 21:11, édité 1 fois (Raison : précisions liens de recherches)

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Re: COMMENT PLACER DES INSERTIONS DANS LES CITATIONS BIBLIQUES?

Message par Auteur du site le Mar 7 Jan 2014 - 6:43

---assurément, dans tous cas de commentaires, de précisions, d'indications diverses, les paroles simples, d'introductions, sont tout à fait appropriées, puis après les deux points : ouvrant les guillemets, "".........."", les citations extraites de la bible peuvent être placées comme références des textes considérés, comme attestations déclaratives dans tout texte composé, qui proposent des sujets bibliques afin d'en connaitre mieux le sens, d'en tirer leçons de choses, et de générer un mode de vie selon la volonté explicite de Yahawah-El (Jéhovah-Dieu)...

--- exemples :

---Jésus a déclaré ceci :

***"(Matthieu 5:37) [...] car ce qui est en plus vient du méchant."***

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

exemple mal ponctué, et en opposition avec la déclaration de YHWH, (selon deutéronome 4 : 2, et autres versets complémentaires semblables) :

*** "(Matthieu 5:37) [...] car ce qui est en plus vient du méchant, a déclaré Jésus" ***

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

exemple bien ponctué, qui respecte la volonté explicite de YHWH :

***"(Matthieu 5:37) [...] car ce qui est en plus vient du méchant, [[a déclaré Jésus]]***


Dernière édition par nikolaj tj/tjc le Mar 7 Jan 2014 - 6:51, édité 1 fois (Raison : mise en page couleurs)

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Re: COMMENT PLACER DES INSERTIONS DANS LES CITATIONS BIBLIQUES?

Message par Auteur du site le Mar 7 Jan 2014 - 8:39

Aujourd’hui es14 p. 7-17 Janvier  Mardi 7 janvier 2014

http://wol.jw.org/fr/wol/dt/r30/lp-f/2014/1/7

*Il fit sur une grande échelle ce qui est mauvais aux yeux de Jéhovah *(2 Chroniques 33:6).

>>> Quelque 360 ans après David, Manassé hérite du trône de Juda.
Ses 55 années de règne sont marquées par la méchanceté, et ses pratiques détestables lui valent la condamnation divine.
Manassé finit par être capturé dans son pays, puis emprisonné à Babylone. Là, il s’humilie beaucoup et prie Dieu (2 Chroniques 33:12, 13).
Comment Jéhovah répond-il aux prières du roi ?

« Il se laissa implorer par [Manassé] , dit le récit ; Il entendit sa demande de faveur. »
Comme David avant lui, Manassé reconnaît la gravité de ses péchés et se repent sincèrement.
C’est pourquoi Dieu lui pardonne et le rétablit dans sa royauté à Jérusalem.
Alors « Manassé sut que Jéhovah est le vrai Dieu » (2 Chron. 33:13).
N’est-ce pas une preuve réconfortante que notre Dieu miséricordieux pardonne à ceux qui se repentent sincèrement ?
w12 15/11 4:11-13.
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2012845#h=20:0-23:0 <<<


« Il se laissa implorer par [Manassé] , dit le récit ; Il entendit sa demande de faveur. »
[Manassé] : (bien ponctué).
, dit le récit ; (mal ponctué, car cette insertion de style narratif journalistique, typique aux Américains, et aux méthodes qui
« chatouillent les oreilles », ne vient pas de YHWH-Dieu, mais vient du « monde »)

Cf. *** (1 Jean 2:15-17)
15 N’aimez pas le monde ni les choses qui sont dans le monde. Si quelqu’un aime le monde, l’amour du Père n’est pas en lui ;
16 parce que tout ce qui est dans le monde — le désir de la chair et le désir des yeux et l’orgueilleux étalage de ses moyens d’existence — ne vient pas du Père, mais vient du monde.
17 De plus, le monde est en train de passer, et son désir aussi, mais celui qui fait la volonté de Dieu demeure pour toujours. ***

---depuis quelques années, les rédacteurs tj/wtb&ts, aiment-ils le style journalistique "du monde" ? pour "faire de l'audimat" ?
---aiment-ils "obéir à YHWH" ? selon Deutéronome 4 : 2 ?  study 

***N’est-ce pas une preuve réconfortante que notre Dieu miséricordieux pardonne à ceux qui se repentent sincèrement ? ***  Idea 

---les rédacteurs tj/wtb&ts veulent-ils se repentir sincèrement, eux aussi, des mauvaises ponctuations, des erreurs d'enseignements passés, et pas encore corrigés et mis à jour?  Arrow  Idea 



Dernière édition par nikolaj tj/tjc le Mar 7 Jan 2014 - 9:50, édité 2 fois (Raison : précisions compléments liens)

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Re: COMMENT PLACER DES INSERTIONS DANS LES CITATIONS BIBLIQUES?

Message par DELPHINE le Lun 20 Jan 2014 - 21:33

BONSOIR NIKOLAJ,

JE SUIS EN TRAIN DE FAIRE DES RECHERCHES AVEC UNE AMIE PUISQUE TU ES TRÈS COMPÉTENT AU NIVEAU DES PONCTUATIONS, POURRAIS TU ME DIRE SI LA TRADUCTION GREC D'ORIGINE UTILISÉE PAR LES TRADUCTEURS POSSÈDE UNE PONCTUATION?
JE POSSÈDE LA BIBLE INTERLINÉAIRE SUR LAQUELLE IL Y A UNE PONCTUATION MAIS JE RESTE SEPTIQUE.

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Re: COMMENT PLACER DES INSERTIONS DANS LES CITATIONS BIBLIQUES?

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