LIRE LA BIBLE ET LA COMPRENDRE

Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

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Re: Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

Message par Auteur du site le Sam 8 Fév 2014 - 18:49

Saint Glinglin a écrit:Mais c'est vous qui avez écrit ça :
nikolaj tj/tjc a écrit:LORS de l’arrestation de Jésus à Gethsémané et de la fuite des apôtres, “ un certain jeune homme, portant un vêtement de fin lin sur son corps nu ”, le suivait de près.
En plus, vous mettez ces mots entre guillemets comme s'il s'agissait d'une citation de l'Evangile, ce qui n'est nullement le cas.

comparer les traductions:
http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=41&Chap=14&Vers=51
c'est une citation réelle...

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Re: Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

Message par Saint Glinglin le Lun 10 Fév 2014 - 10:44

Vous ne citez pas le grec mais la TMN et votre lien nous montre que cette traduction est fausse et que tout le monde met "drap" ou "toile".

Finalement, vous les TJ avez une attitude bizarre : vous inventez des traductions fantaisistes pour vous distinguer des autres chapelles alors que si vous remettiez en cause le texte reçu à coups de critique textuelle vous vous distingueriez en étant moins attaquables.

Autre exemple fameux d'erreur de copie : Il est plus facile à un chameau (κάμηλον) de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu.

On a vu depuis longtemps que cela marchait mieux avec κάμιλον, "câble".
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Re: Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

Message par Auteur du site le Lun 10 Fév 2014 - 22:31

Saint Glinglin a écrit:Vous ne citez pas le grec mais la TMN et votre lien nous montre que cette traduction est fausse et que tout le monde met "drap" ou "toile".
Finalement, vous les TJ avez une attitude bizarre : vous inventez des traductions fantaisistes pour vous distinguer des autres chapelles alors que si vous remettiez en cause le texte reçu à coups de critique textuelle vous vous distingueriez en étant moins attaquables. Autre exemple fameux d'erreur de copie : Il est plus facile à un chameau (κάμηλον) de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu. On a vu depuis longtemps que cela marchait mieux avec κάμιλον, "câble".

---des traductions restent des traductions, pas forcément des translittérations, au mot à mot, ce qui rend la lecture très ardue; mais comme tu ne cherches que la polémique sur des mot de détails, tu peux louper l'essentiel, le vrai but de la vie, ce qui est très clair dans la bible...


Dernière édition par nikolaj tj/tjc le Lun 10 Fév 2014 - 22:32, édité 1 fois (Raison : mise en page)

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Re: Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

Message par Saint Glinglin le Mar 11 Fév 2014 - 11:26

Dans l'AT, ce qui compte est la vie terrestre.
Dans le NT, ce qui compte est l'au-delà.

Voici pour la clarté.

Mais quelque soit votre choix, si vous prétendez ne retenir que l'essentiel, pourquoi voulez-vous aussi conserver les triturages du texte ?
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Re: Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

Message par Auteur du site le Mar 11 Fév 2014 - 18:49

Saint Glinglin a écrit:Dans l'AT, ce qui compte est la vie terrestre. Dans le NT, ce qui compte est l'au-delà. Voici pour la clarté. Mais quelque soit votre choix, si vous prétendez ne retenir que l'essentiel, pourquoi voulez-vous aussi conserver les triturages du texte ?

tous les chrétiens, ou lecteurs-étudiant la bible, ne sont pas obligés de suivre et d'adhérer à tes raisonnements.
comme ce n'est pas moi qui ai écrit la bible, je suis bien obligé de consulter les écrits qui ont été sauvegardés avec les millénaires.
chacun, en y lisant et examinant consciencieusement y trouve des réponse probantes à des questions vitales, ce qui constitue "l'essentiel", c'est à dire une espérance de vie promise par le vrai Dieu YHWH, mais au fait, est-ce ce qu'enseigne la philo-rastafariste? à vrai dire continuellement, non.
ce que tu appelle du "triturage", qu'est-ce? des traductions diverses imprécises souvent, mais elles existent par recopies, et ont su préserver les idées du texte original, en les traduisant en diverses langues.
as-tu demandé au vrai Dieu YHWH, par la prière sincère, de la connaissance exacte des saintes écritures?
si tu n'en trouves pas assez, ou pas à tes attentes sur ce site, il y a d'autres sites web qui font certainnement mieux et plus...

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Re: Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

Message par Saint Glinglin le Mar 11 Fév 2014 - 23:00

Le fait que des récits ont été conservés ensemble ne prouve pas qu'ils sont cohérents entre eux.

Selon l'AT, il convient de faire à Dieu des sacrifices animaux. Cela se fait beaucoup, chez les TJ ?
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Re: Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

Message par Auteur du site le Mer 12 Fév 2014 - 6:55

Saint Glinglin a écrit:Le fait que des récits ont été conservés ensemble ne prouve pas qu'ils sont cohérents entre eux. Selon l'AT, il convient de faire à Dieu des sacrifices animaux. Cela se fait beaucoup, chez les TJ ?

ce qui sert de preuves, c'est la préservation historique des textes anciens, qui ont su garder la mémoire, le devoir de mémoire de faits marquants dans l'histoire vécue de l'humanité.
leur cohésion, si tu le vois et le discerne, concerne les actions bienveillantes du vrai Dieu, YHWH, et ses intentions, ainsi que tout ce qu'il veut bien nous révéler, pourquoi?

car: /*/(Romains 15:4-6) [...] Car toutes les choses qui ont été écrites jadis ont été écrites pour notre instruction, afin que, grâce à notre endurance et à la consolation des Écritures, nous ayons l’espérance. 5 Or, que le Dieu qui donne l’endurance et la consolation vous accorde d’avoir entre vous la même attitude mentale qu’avait Christ Jésus, 6 pour que d’un commun accord vous glorifiiez d’une seule bouche le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus Christ./*/

JC faisait-il des sacrifices d'animaux ? non, il était parfait, donc pas besoin d'en faire pour lui, car il a été capable d'accomplir la loi dite "Mosaïque", c'est à dire d'en finaliser les fonctions et sa légitimité provisoire (lire le livre aux Hébreux, de Sainr Paul)

ce que tu appelles l'A.T. relate tout ce qui devait mener au "Messie", JC. et ce qui arrivera aussi dans des temps futurs, après JC.

Cf. Galates 3:19-26

bibliquement.

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Re: Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

Message par Saint Glinglin le Mer 12 Fév 2014 - 13:59

nikolaj tj/tjc a écrit:JC faisait-il des sacrifices d'animaux ? non, il était parfait, donc pas besoin d'en faire pour lui, car il a été capable d'accomplir la loi dite "Mosaïque", c'est à dire d'en finaliser les fonctions et sa légitimité provisoire (lire le livre aux Hébreux, de Sainr Paul)
Tiens donc !

Où est-il écrit dans la Loi que les gens parfaits sont dispensés d'accomplir des sacrifices ?

Et les gens imparfaits que sont les chrétiens, où sont leurs sacrifices ?

Et si l'on est parfait en ne travaillant pas et en ne fondant pas une famille, que deviennent les commandements de labourer la terre et de se multiplier ?
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Re: Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

Message par Auteur du site le Mer 12 Fév 2014 - 14:26

Saint Glinglin a écrit:
nikolaj tj/tjc a écrit:JC faisait-il des sacrifices d'animaux ? non, il était parfait, donc pas besoin d'en faire pour lui, car il a été capable d'accomplir la loi dite "Mosaïque", c'est à dire d'en finaliser les fonctions et sa légitimité provisoire (lire le livre aux Hébreux, de Sainr Paul)
Tiens donc ! Où est-il écrit dans la Loi que les gens parfaits sont dispensés d'accomplir des sacrifices ? Et les gens imparfaits que sont les chrétiens, où sont leurs sacrifices ? Et si l'on est parfait en ne travaillant pas et en ne fondant pas une famille, que deviennent les commandements de labourer la terre et de se multiplier ?

à quoi servaient les sacrifices divers, dont ceux des animaux, avant notre ère ? JC était LE SACRIFICE, au jour de sa mise à mort, et il a payé le prix de la "rançon" pour tous, vrai ou faux ?

il est écrit ceci: /*/(Galates 3:10-14) [...] Tous ceux en effet qui dépendent des œuvres de [la] loi sont sous une malédiction ; car il est écrit : “ Maudit est tout homme qui ne demeure pas dans toutes les choses écrites dans le rouleau de la Loi afin de les pratiquer. ” 11 D’autre part, que par [la] loi personne ne soit déclaré juste auprès de Dieu, c’est évident, parce que “ le juste vivra en raison de la foi ”. 12 Or la Loi n’est pas attachée à la foi, mais “ celui qui les pratique vivra par leur moyen ”.

13 Christ, par rachat, nous a libérés de la malédiction de la Loi en devenant malédiction à notre place, parce qu’il est écrit : “ Maudit est tout homme pendu à un poteau. ” 14 C’était afin que, pour les nations, la bénédiction d’Abraham vienne par le moyen de Jésus Christ, pour que, grâce à notre foi, nous recevions l’esprit promis./*/

que font les chrétiens depuis cela ?
****** w07 1/4 p. 20 Offrons à Dieu des sacrifices auxquels il prend plaisir ***
la Bible indique que les louanges que nous adressons à Jéhovah peuvent être comparées à des sacrifices. Le prophète Hoshéa a utilisé l’expression “ jeunes taureaux de nos lèvres ”, ce qui montre que Dieu considère nos louanges comme des sacrifices des plus excellents (Hoshéa 14:2). Aux chrétiens hébreux, l’apôtre Paul a adressé cette exhortation : “ Offr[ez] toujours à Dieu un sacrifice de louange, c’est-à-dire le fruit de lèvres qui font une déclaration publique pour son nom. ” (Hébreux 13:15)***

pour tes questions avec des "si" ; il y a des "voici"; des "c'est écrit" ; des "ordonnances" de la part de YHWH et de JC, comme en Matthieu 7:12 ; et en (Jérémie 38:20) [...] Obéis, s’il te plaît, à la voix de Jéhovah [...] .



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Re: Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

Message par Saint Glinglin le Mer 12 Fév 2014 - 17:55

nikolaj tj/tjc a écrit:
Saint Glinglin a écrit:
nikolaj tj/tjc a écrit:JC faisait-il des sacrifices d'animaux ? non, il était parfait, donc pas besoin d'en faire pour lui, car il a été capable d'accomplir la loi dite "Mosaïque", c'est à dire d'en finaliser les fonctions et sa légitimité provisoire (lire le livre aux Hébreux, de Sainr Paul)
Tiens donc ! Où est-il écrit dans la Loi que les gens parfaits sont dispensés d'accomplir des sacrifices ? Et les gens imparfaits que sont les chrétiens, où sont leurs sacrifices ? Et si l'on est parfait en ne travaillant pas et en ne fondant pas une famille, que deviennent les commandements de labourer la terre et de se multiplier ?
à quoi servaient les sacrifices divers, dont ceux des animaux, avant notre  ère ? JC était LE SACRIFICE, au jour de sa mise à mort, et il a payé le prix de la "rançon" pour tous, vrai ou faux ?
Mais il n'est pas la victime d'un sacrifice fait par les prêtres de Yavhé pour honorer Yavhé, que je sache.

il est écrit ceci: /*/(Galates 3:10-14) [...] Tous ceux en effet qui dépendent des œuvres de [la] loi sont sous une malédiction ; car il est écrit : “ Maudit est tout homme qui ne demeure pas dans toutes les choses écrites dans le rouleau de la Loi afin de les pratiquer. ” 11 D’autre part, que par [la] loi personne ne soit déclaré juste auprès de Dieu, c’est évident, parce que “ le juste vivra en raison de la foi ”. 12 Or la Loi n’est pas attachée à la foi, mais “ celui qui les pratique vivra par leur moyen ”.

13 Christ, par rachat, nous a libérés de la malédiction de la Loi en devenant malédiction à notre place, parce qu’il est écrit : “ Maudit est tout homme pendu à un poteau. ” 14 C’était afin que, pour les nations, la bénédiction d’Abraham vienne par le moyen de Jésus Christ, pour que, grâce à notre foi, nous recevions l’esprit promis./*/
Paul écrit donc que la Loi est une malédiction.

Comment peut-on dire que les décrets d'un dieu que l'on est censé vénérer sont une malédiction ?

Donc le christianisme véritable s'oppose à ce dieu et à sa loi et vous faites fausse route.

que font les chrétiens depuis cela ?
****** w07 1/4 p. 20 Offrons à Dieu des sacrifices auxquels il prend plaisir ***
la Bible indique que les louanges que nous adressons à Jéhovah peuvent être comparées à des sacrifices. Le prophète Hoshéa a utilisé l’expression “ jeunes taureaux de nos lèvres ”, ce qui montre que Dieu considère nos louanges comme des sacrifices des plus excellents (Hoshéa 14:2). Aux chrétiens hébreux, l’apôtre Paul a adressé cette exhortation : “ Offr[ez] toujours à Dieu un sacrifice de louange, c’est-à-dire le fruit de lèvres qui font une déclaration publique pour son nom. ” (Hébreux 13:15)***
Os 6.6 Car j'aime la piété et non les sacrifices, et la connaissance de Dieu plus que les holocaustes.

Il faudrait savoir : Osée est-il au courant que Dieu a prescrit à Moïse de faire des sacrifices ?

pour tes questions avec des "si" ;  il y a des "voici";  des "c'est écrit" ; des "ordonnances" de la part de YHWH et de JC, comme en Matthieu 7:12 ; et en  (Jérémie 38:20) [...] Obéis, s’il te plaît, à la voix de Jéhovah  [...] .
La question est justement de savoir si c'est servir Jéhovah que de se vouloir chrétien et d'être chrétien que de prétendre adorer Jéhovah.
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Re: Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

Message par Auteur du site le Mer 12 Fév 2014 - 18:29

le language biblique est parfois subtil, *spirituel** imagé*, *comparé*, en saisis-tu le sens ? les sens ? l'essence ?
la loi donnée est une "malédiction" au sens relatif à notre imperfection, donc nous sommes incapables d'y satisfaire parfaitement,sauf pour JC.
Osée appartenait au peuple de YHWH, il connaissait la loi "mosaïque" mieux que toi ou moi...
aucune fausse route sur les pas de JC...


Dernière édition par nikolaj tj/tjc le Mer 12 Fév 2014 - 18:51, édité 1 fois (Raison : précisions compléments)

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Re: Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

Message par Saint Glinglin le Jeu 13 Fév 2014 - 14:03

Tiens ? Vous ne citez plus la Bible pour appuyer vos dires ?

Dès qu'une problématique n'a pas été envisagée par La Tour de Garde...
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Re: Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

Message par Auteur du site le Jeu 13 Fév 2014 - 22:47

Saint Glinglin a écrit:Tiens ? Vous ne citez plus la Bible pour appuyer vos dires ? Dès qu'une problématique n'a pas été envisagée par La Tour de Garde...

tu sembles confondre à tout va la bible et la TG? /*/(Jean 8:15) [...] Vous jugez selon la chair ; moi, je ne juge personne./*/ est-ce le cas du rastafarisme à gogo?

/*/(Romains 9:20) 20 Mais, ô homme, qui es-tu donc pour répliquer à Dieu ? [...]***  study 

***(Romains 1:22) [...] Bien qu’ils affirment être sages, ils sont devenus fous ***/*/

est-ce le cas du rastafarisme à gogo? toi tu as des problèmes ? dès que quelqu'un ne va pas dans ton sens ?


Dernière édition par nikolaj tj/tjc le Jeu 13 Fév 2014 - 22:50, édité 1 fois (Raison : précisions compléments)

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Re: Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

Message par etudiant tj/tjc le Ven 9 Mai 2014 - 5:47

Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

impossible car Jésus-Christ est parfait, et ses capacités nous sont inaccessibles, car nous, nous sommes imparfaits pour en juger, et selon la bible, tous le miracles qu'il a accomplit, il les a fait de par la force extraordinaire qu'est l'Esprit Saint de YHWH, force que lui a accordée le Père de tous et de toutes créatures: Yah-awah.

référence:

§ (Matthieu 4:23-25)
23 Alors il [[Jésus-Christ]] se mit à parcourir toute la Galilée, enseignant dans leurs synagogues, prêchant la bonne nouvelle du royaume et guérissant toutes sortes de maladies et toutes sortes d’infirmités parmi le peuple.
24 Et la rumeur à son sujet sortit dans toute la Syrie ; et on lui amena tous ceux qui allaient mal, oppressés par des maladies et des tourments divers, des gens possédés de démons, ainsi que des épileptiques et des paralysés, et il les guérit.
25 Alors de grandes foules le suivirent, venues de la Galilée, et de la Décapole, et de Jérusalem, et de la Judée, et de l’autre côté du Jourdain. §

donc conclusion : tout ce que fait Jésus est parfait, complet, irrévocable.


Dernière édition par etudiant tj/tjc le Sam 10 Mai 2014 - 2:50, édité 1 fois (Raison : mise en page paragaphes)

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(Ecclésiaste 12:10) * [...] trouver les paroles délicieuses et comment écrire des paroles de vérité qui soient exactes.*
(2 Timothée 2:15) *[...] expose correctement la parole de la vérité.*

(Psaume 49:3) *3 Ma bouche va énoncer des choses de sagesse, et la méditation de mon cœur [portera] sur des choses intelligentes.*
(Ecclésiaste 12:13) *[...] La conclusion de la chose, tout ayant été entendu : Crains le [vrai] Dieu et garde ses commandements. Car c’est là toute [l’obligation] de l’homme.*

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Re: Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

Message par Saint Glinglin le Ven 9 Mai 2014 - 12:05

Nous sommes donc d'accord et l'aveugle a été guéri du premier coup.

Mais un scribe qui n'avait pas compris cela a rajouté des versets.
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Re: Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

Message par etudiant tj/tjc le Ven 9 Mai 2014 - 13:28

la finalité de chaque miracle nous étonne d'admiration, et pour les actions merveilleuses du Christ, nous pouvons avoir confiance en ses capacités, car elles guériront vraiment toute l'humanité, surtout durant les mille ans de son règne.


Dernière édition par etudiant tj/tjc le Ven 9 Mai 2014 - 22:25, édité 1 fois

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(2 Timothée 2:15) *[...] expose correctement la parole de la vérité.*

(Psaume 49:3) *3 Ma bouche va énoncer des choses de sagesse, et la méditation de mon cœur [portera] sur des choses intelligentes.*
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Re: Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

Message par Saint Glinglin le Ven 9 Mai 2014 - 14:27

Mais encore ?

L'aveugle guéri a-t-il vu une foule voulant faire du Christ son roi ou a-t-il vu de travers ?
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Re: Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

Message par etudiant tj/tjc le Ven 9 Mai 2014 - 22:32

Saint Glinglin a écrit:Mais encore ? L'aveugle guéri a-t-il vu une foule voulant faire du Christ son roi ou a-t-il vu de travers ?

il te faudra le demander à la personne concernée par ce miracle, afin d'avoir une réponse sans aucun doute, ou hypothèses, mais pour cela, la résurrection terrestre devra avoir été encore un miracle de Christ, en effet n'a-t-il pas dit ceci à propos de ses pouvoirs ? :

§ (Jean 11:21-27)
21 Marthe donc dit à Jésus : “ Seigneur, si tu avais été ici, mon frère ne serait pas mort.
22 Et pourtant maintenant je sais que tout ce que tu demanderas à Dieu, Dieu te le donnera. ”
23 Jésus lui dit : “ Ton frère ressuscitera. ”
24 Marthe lui dit : “ Je sais qu’il ressuscitera à la résurrection au dernier jour. ”
25 Jésus lui dit : “ Je suis la résurrection et la vie. Qui exerce la foi en moi, même s’il meurt, prendra vie ;
26 tout homme qui vit et exerce la foi en moi ne mourra pas du tout, jamais. Crois-tu cela ? ”
27 Elle lui dit : “ Oui, Seigneur ; j’ai cru que tu es le Christ le Fils de Dieu, Celui qui vient dans le monde. ” §

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(2 Timothée 2:15) *[...] expose correctement la parole de la vérité.*

(Psaume 49:3) *3 Ma bouche va énoncer des choses de sagesse, et la méditation de mon cœur [portera] sur des choses intelligentes.*
(Ecclésiaste 12:13) *[...] La conclusion de la chose, tout ayant été entendu : Crains le [vrai] Dieu et garde ses commandements. Car c’est là toute [l’obligation] de l’homme.*

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Re: Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

Message par Saint Glinglin le Ven 9 Mai 2014 - 23:09

Cela vous dérange-t-il de rester dans le sujet ?
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Re: Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

Message par etudiant tj/tjc le Sam 10 Mai 2014 - 2:53

Saint Glinglin a écrit:Cela vous dérange-t-il de rester dans le sujet ?

je ne dévie pas du sujet de base, et ta question subsidiaire a-t-elle un impact essentiel sur la foi chrétienne ?

_________________
(Ecclésiaste 12:10) * [...] trouver les paroles délicieuses et comment écrire des paroles de vérité qui soient exactes.*
(2 Timothée 2:15) *[...] expose correctement la parole de la vérité.*

(Psaume 49:3) *3 Ma bouche va énoncer des choses de sagesse, et la méditation de mon cœur [portera] sur des choses intelligentes.*
(Ecclésiaste 12:13) *[...] La conclusion de la chose, tout ayant été entendu : Crains le [vrai] Dieu et garde ses commandements. Car c’est là toute [l’obligation] de l’homme.*

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Re: Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

Message par Saint Glinglin le Sam 10 Mai 2014 - 10:04

Le sujet de base, au bout du compte, est l'intégrité des textes évangéliques.

Cela fait belle lurette que la critique textuelle nous permet de savoir à quoi nous en tenir mais les TJ ont décidé d'avaliser la version de l'Eglise Apostolique et Romaine dont ils prétendent par ailleurs rejeter la légitimité.
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Re: Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

Message par etudiant tj/tjc le Sam 10 Mai 2014 - 13:51

Saint Glinglin a écrit:Le sujet de base, au bout du compte, est l'intégrité des textes évangéliques.

Cela fait belle lurette que la critique textuelle nous permet de savoir à quoi nous en tenir mais les TJ ont décidé d'avaliser la version de l'Eglise Apostolique et Romaine dont ils prétendent par ailleurs rejeter la légitimité.

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=41&Chap=8&Vers=25

selon les traductions de Marc 8:25, le sens de la description est bien rendu, selon les époques du langage traduit, et si le texte parfait d'origine était disponible un jour, et il le sera durant les 1000 ans, alors, ta question sera résolue assurément, vrai ou faux ?

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=41&Chap=8&Vers=24

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=41&Chap=8&Vers=23

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=41&Chap=8&Vers=22

remonter la lecture verset par verset du n° 25 au n° 22; puis analyser les traductions, à moins que tu ne sois un super expert en grec ancien ? alors produits ta traduction comparative.

_________________
(Ecclésiaste 12:10) * [...] trouver les paroles délicieuses et comment écrire des paroles de vérité qui soient exactes.*
(2 Timothée 2:15) *[...] expose correctement la parole de la vérité.*

(Psaume 49:3) *3 Ma bouche va énoncer des choses de sagesse, et la méditation de mon cœur [portera] sur des choses intelligentes.*
(Ecclésiaste 12:13) *[...] La conclusion de la chose, tout ayant été entendu : Crains le [vrai] Dieu et garde ses commandements. Car c’est là toute [l’obligation] de l’homme.*

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Re: Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

Message par Saint Glinglin le Sam 10 Mai 2014 - 15:05

Vous n'avez absolument rien compris à la problématique : il ne s'agit pas de traduire en français le texte existant mais de s'interroger sur les interpolations qu'il contient, même en grec.

Il est évident que ces arbres qui marchent sont en relation avec la fable de Yotam :
Un jour les arbres se mirent en route : ils voulaient se donner un roi. Jg 9.8

Donc l'aveugle est guéri du premier coup et voit distinctement une foule émerveillée de ce miracle et qui désire faire de Jésus son roi.

Ce trait existe ailleurs dans les Evangiles :
Et Jésus, sachant qu'ils allaient venir l'enlever pour le faire roi, se retira de nouveau sur la montagne, lui seul. Jn 2.15

Mais un copiste quelconque n'a pas compris la relation avec la fable de Yotam et a cru comprendre que l'aveugle voyait de travers.
Et il a corrigé le texte en donnant pour résultat que Jésus était capable de rater un miracle !

Mais ce copiste a une bonne excuse : à son époque, les livres étaient rares et chers. Il ne connaissait donc pas forcément tous les textes bibliques pour repérer du premier coup une allusion de l'Evangile.

Tandis qu'aujourd'hui nous disposons non seulement d'ouvrages imprimés en abondance, mais aussi de tables de concordances, et depuis quelques années du web avec ses recherches électroniques.

Et donc nous pouvons trouver dans l'AT toutes les explications aux passages obscurs du NT et corriger toutes les erreurs faites au cours des siècles par les copistes.
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Re: Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

Message par etudiant tj/tjc le Sam 10 Mai 2014 - 20:46

ce qui est l'évidence même, c'est la volonté divine et l'action miraculeuse parfaite de JC, car les 5 évangiles ne sont pas obscurs, mais assez précis pour retenir l'essentiel : JC va tout réparer quand YHWH le lui dira, il le fera.

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Re: Jésus peut-il faire un miracle imparfait ?

Message par Saint Glinglin le Sam 10 Mai 2014 - 22:25

Vous avez 5 Evangiles, maintenant ?
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