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Les écritures enseignent elles deux classes de chrétiens ?

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Re: Les écritures enseignent elles deux classes de chrétiens ?

Message par Balatum אביה le Jeu 13 Mar 2014 - 19:47

JESUISFILSDEDIEU a écrit:sunny a OK ! j'avez compris ce matin que tu avez écrit que j’arrange les écriture a ma sauce !

enfaîte tu disait que sur un autre forum je les fessait enrager  lol! 

il et vraie que le matin de bonne heure je suis j’aimai très bien Réveillez Sleep 

Ravie de te revoir balatum mais je saie que tu né j’aimai très loin !
non non je disais pas ça Smile on a déjà assez échangé pour que je pense ça, et crois moi il y a un moment ou tu m'a apporter des réponses malgré toi Smile

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Re: Les écritures enseignent elles deux classes de chrétiens ?

Message par JESUISFILSDEDIEU le Jeu 13 Mar 2014 - 19:48

sunny je suis Ravie !

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Re: Les écritures enseignent elles deux classes de chrétiens ?

Message par Balatum אביה le Jeu 13 Mar 2014 - 19:49

JESUISFILSDEDIEU a écrit:sunny je suis Ravie !
bah je sais par expérience que Dieu se sert de qui il veux pour apporter des réponses quand on lui pose des questions Smile il suffit juste d'apprendre à faire confiance à l'esprit qui est en nous

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Re: Les écritures enseignent elles deux classes de chrétiens ?

Message par JESUISFILSDEDIEU le Jeu 13 Mar 2014 - 19:53

sunny c'est toi qui reprends le forum

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Re: Les écritures enseignent elles deux classes de chrétiens ?

Message par Balatum אביה le Jeu 13 Mar 2014 - 19:58

JESUISFILSDEDIEU a écrit:sunny c'est toi qui reprends le forum
disons que j'ai dis à Nicolaj que je vérifierais qu'il n'y ai pas de débordements avec certains et que les 2 forums reste ouvert
j'ai déjà un site et les forums deviennent trop des lieu de bataille de débats et de mots à mon gout


Dernière édition par Balatum אביה le Jeu 13 Mar 2014 - 20:03, édité 1 fois

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Re: Les écritures enseignent elles deux classes de chrétiens ?

Message par JESUISFILSDEDIEU le Jeu 13 Mar 2014 - 19:59

sunny c’était une évidence ! enfin a non goût

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Re: Les écritures enseignent elles deux classes de chrétiens ?

Message par Balatum אביה le Lun 17 Mar 2014 - 15:54

JESUISFILSDEDIEU a écrit:sunny c’était une évidence ! enfin a non goût  
c’est pas bête ce que tu dis sur la prise du pain et du vin

"Car toutes les fois que vous mangez ce pain et que vous buvez cette coupe, vous continuez à proclamer la mort du Seigneur, jusqu’à ce qu’il arrive"

bien sur que Jésus est vivant il n'est pas mort beaucoup pensent qu'il est mort mais non, il c’est sacrifié oui, mais n'est pas mort il a été ressuscité c'est un faite et c'est un tord de beaucoup de religion surtout Tj que de ne pas faire cas de Jésus et de le faire disparaitre de plus en plus....

Mais quand il est écrit "jusqu'à ce qu'il arrive" c’est ou jour du jugement et hélas on y est pas encore...et comment tu explique de Paul montrais comment il fallait s'y prendre pour le pain et le vin car il le faisait....

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Re: Les écritures enseignent elles deux classes de chrétiens ?

Message par JESUISFILSDEDIEU le Mer 19 Mar 2014 - 19:18

sunny 1 Corinthiens 11: 26 Car toutes les Fois "Que" " VOUS" ? Mangez Ce Pain et que VOUS buvez cette Coupe VOUS Continuez à Proclamer Sa MORT ?

(il et écrit VOUS et non NOUS il ne s’implique pas du tout La les Véritable Apôtre oint de l'esprit saint !)

1 CORINTHIENS 10:16-17 La Coupe de Bénédiction que " Nous" Bénissons" n'est-telle pas
une participation au Sang du Christ ? Le Pain que" Nous" Rompons" , n'est-ils pas une Participation au corps du Christ ? (17) Parce qu'il y a un Seul Pain , nous bien que Nombreux nous Somme un Seul Corps , Car nous avons un seul corps car nous avons tous part à ce SEUL Pain ? Donc si nombreux soi t'ils un seul Pain ? si tous en avez manger il n'y en aurait j’aimais u assez pour tousse?

(18-19) Regardez L'Israël selon la chair Ceux qui Mangent les Sacrifices ne sont-ils Pas Associés à l'autel ? (19) Que faut-t'il donc que je Dise ? Que ce qui est sacrifié à une idole est quel'que choses ? Ou qu'une idole est quelque choses ? Non

(27-28) " Voila pourquoi jésus dis" (je ne parle pas de vous car je Saie qui j'ai choisis a c'est Disciple ne pouvant encore discerne le corps, manga en tout bonne Conscience)

Si quelqu'un des non croyants vous invite et que vous vouliez mangez tout ce qu'on placera devant vous , sans poser de question à cause de votre Conscience (28) Mais Si quelque Choses qui a été "" Offert en Sacrifice"" N'en Mangez Pas ! à cause de Votre Conscience

Voila Pourquoi jésus a donner Lui Même le Pain Trempé dans le Vin a Judas Qui Désigne Directement le Faux Apôtre oint en Christ !

Etant la Premier Commémoration du Mémorial Voila Pourquoi jésus Dis celui qui ce ""nourrissais"" ? de mon Pain ! Alors Que Personne a vend cette 1er instauration du repas de jésus n'avait été célébré au paravent Ce Mémorial ?

Pour que justement montré au Apôtre Comment Dévoilé tous c'est faut oint ce Disant lettre Comme JUDAS ne Croyant Pas an jésus et a la Résurrection Car ne Discerné Pas le Corps du Christ C'est pour cela qu'ils et Ecrit quant il Lui F'y Manger le Pain et la vin Satan Entra En LUI . Car qui a pouvoir Sur le Corps c'est Satan ! Mais Pas Sur L'esprit qui lui et la Vie éternelle Car l'esprit et Immortel .
le Corps = le Pain ?

HEBREUX 2:14 Celui Qui a Moyen de causer la" Mort " =(le corps=le pain ) C'est-a-dire le DIABLE ?

PS// Tous aura Aisément Compris Jean 6:43-47 ? Jésus Parle du Pain Du Ciel En ce sen-ce que celui qui ce Nourri de sa Parole qui Sort de sa Chair (jean 1:14?) il Parle d'une Nourriture Spirituelle ?
Matthieux 4:4 L'homme doit vivre pas de pain seul , mais de tout Parole qui sorte de la Bouche de je serai ?

ne pas Oublier 46-51 ? je suis la pain de vie (49) Vos ancêtres ont mangé la manne dans le désert et Pourtant il son mort ?( pourtant celui-là venais directement de Dieu et Du Ciel ?) Donc on Vois Bien que Jésus Parle de Nourriture Spirituelle et Non de Cannibalisme ? il Parle de sa Vie Dans La Chair qui Va Donne Pour que Vous Puissiez par son Moyen Trouvé la Voie et le Chemin qui Maine a la Vie Éternelle ?

Alors au jour d’aujourd’hui sachant ceux-ci qui Osera Levé Son Talon Contre le Christ ?( jean 13:18)

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Re: Les écritures enseignent elles deux classes de chrétiens ?

Message par Balatum אביה le Mer 19 Mar 2014 - 19:26

oui le pain de vie et lka manne qui donne la vie eternel est Jésus pas de souci la dessus, d'ailleurs beaucoup minimise trop l'importance du pain qui est sa chair car tant qu'on en mangera comme la manne et bien ça nous nourris jusqu'au dernier jour, comme la manne nourrissait israel

mais ça n’empêche que les 1er apotres et ensuite le reste devaient le faire et doivent le faire, car cela marque le sacrifice de Jésus et en souvenir de lui comme il l'a dit jusqu'à son retour

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Re: Les écritures enseignent elles deux classes de chrétiens ?

Message par JESUISFILSDEDIEU le Jeu 20 Mar 2014 - 21:28

sunny Mais il et bien revenu ?

je Revient sur 1 Corinthiens 11:26 Car toutes les fois que vous mangez ce pain et que vous buvez cette coupe, vous annoncez la mort du Seigneur ? jusqu'à ce qu'il vienne?.

Jésus Nous Donne des Information pour mieux discerné c'est parole a ce sujet ?

en LUC 22:16-18 Car je Vous le Dis : a partir de maintenant je ne ?
mangerai plus ?
et ne boirai plus?
jusqu'a que le royaume de Dieu arrive ?

 Idea  Or le Seigneur et Bien Revenus a sa Résurrection en chair ?
et en Os?
et a Bien a Nouveaux Manger et But a nouveaux avec c'est disciple?

luc 24:39-43 ? Donc L’Officialisation de sa Venu sur terre  !

Voir aussi confirmation de cela en Actes 10:41 nous qui avons manger et bu avec Lui âpres sa résurrection  !

Donc L'Apôtre Paul et Très Clair Pour ce qui Continu a Manger et a Boire au Mémorial
Vous Proclamé sa Mort a chaque foi que vous faite ceci !(or nous savon que jésus et pas mort mais a repris vie non seulement dans la chair mais aussi dans l'esprit )

Voila Pourquoi en JEAN 13: 18 Jésus dit : Celui qui ce nourrissait de mon Pain a levé son talon contre moi ?
 
>>Regardez L'Israël selon la chair Ceux qui Mangent les Sacrifices ne sont-ils Pas Associés à l'autel ?<< ((car vous manger bien la chair et le sang de celui qui a été sacrifier vous associant a l'autel ))

car le sang et la chair représente ceux qui ne peut hérité du royaume de Dieu 1 cor 15:50 ? (cette nourriture c'est celle de l'esprit elle et spirituelle ; et non charnel celle qui représente la chair et le sang  )

car en romain 8: 6 Car l'affection de la chair c'est la mort; mais l'affection de l'esprit c'est la vie et la paix;

7 Parce que l'affection de la chair est inimitié contre Dieu; car elle ne se soumet pas à la loi de Dieu; et en effet, elle ne le peut.

8 Or, ceux qui sont dans la chair, ne peuvent plaire à Dieu.

Matthieu 28:12 Alors ils s'assemblèrent avec les anciens, et après qu'ils eurent délibéré, ils donnèrent une bonne somme d'argent aux soldats,

13 Et ils leur dirent: Dites: Ses disciples sont venus de nuit, et ont dérobé son corps pendant que nous dormions.

14 Et si cela vient à la connaissance du gouverneur, nous le gagnerons et nous vous tirerons de peine.

15 Et les soldats, ayant pris l'argent, firent selon qu'ils avaient été instruits;
>>> et ce bruit a couru parmi les Juifs "jusqu'à aujourd'hui." <<<

Donc cette rumeur été très répandu même a la fin de vie des Apôtre quant il on écrit les nouveau rouleau (nouveaux testament)

là j'ai juste effleuré le vrais sujet ! sur son retour !(car il faudrait argumente sur la nouvelle alliance ) mais il et bien revenu il y a pas de doute la dessus

ps: de plus pour certain il et revenu depuis 1914 ? alors pourquoi les oint continu a manger et boire le vin si d’après leur propre croyance il et revenu en 1914 pour les établir sur c'est bien ?   lol!  


c'est bien pour cela qu'ils a été prophétiser d’avance esclave bonne a rien  

Matthieux 25:30 Et jetez l’esclave bon à rien dans les ténèbres du dehors. C’est là que seront [ses] pleurs et [ses] grincements de dents+. ’

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Re: Les écritures enseignent elles deux classes de chrétiens ?

Message par Balatum אביה le Ven 21 Mar 2014 - 8:07

bah 1914 c’est n'importe quoi, c'est juste pour asseoir l'autorité de quelques hommes, on sait bein que tout lui a été remis il y a 2000 ans

Bien sur que Jésus est revenu, mais juste après son sacrifice ok?
mais ça n’empêchait pas les premiers apôtres de faire le repas du seigneur ensuite quand il est repartie et qu'il reviendrait au dernier jour
"Vous Proclamé sa Mort a chaque foi que vous faite ceci" mais biensur! mais on proclame pas qu'il est mort, on proclame son sacrifice à l'instant où il l'a fait tu vois? qu'ils s'est sacrifié il y a 2000 ans et ce jusqu’à ce qu'il revienne au dernier jour, d'ailleurs il l'a dit lui même, vous ne me reverrez plus jusqu’à la fin


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Re: Les écritures enseignent elles deux classes de chrétiens ?

Message par JESUISFILSDEDIEU le Sam 22 Mar 2014 - 8:20

sunny et bien oui faite ce-si en souvenirs de moi ?
sa commémoration !

Pas de manger sa chair et son sang sacrifier au idole des fausse croyance et des faut Dieu ! vous Associent a L'Israël selon la chair Ceux qui Mangent les Sacrifices ne sont-ils Pas Associés à l'autel !  



les Apôtre son claire a ce sujet celui qui mange ce qui a été sacrifier S'associe a eux !

 (Jérémie 7:21, 22) “ Voici ce qu’a dit Jéhovah des armées, le Dieu d’Israël : ‘ Ajoutez vos holocaustes à vos sacrifices et mangez de la chair.

22 Car je n’ai pas parlé avec vos ancêtres et je ne leur ai [rien] ordonné, le jour où je les ai fait sortir du pays d’Égypte, au sujet des choses de l’holocauste et du sacrifice .

(Matthieu 12:7) Cependant, si vous aviez compris ce que signifie : ‘ Je veux la miséricorde > et non le sacrifice <’, vous n’auriez pas condamné les innocents

Osée 6:6 Car j'aime la piété et non les sacrifices, Et la connaissance de Dieu plus que les holocaustes.

Marc 12:33 et que l'aimer de tout son coeur, de toute sa pensée, de toute son âme et de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, c'est plus que tous les holocaustes et tous les sacrifices.


 @  Voilà pourquoi jésus dit a c'est Future Apôtre

(Jean 13:18) Je ne parle pas de vous tous ; je connais ceux que j’ai choisis.

Mais c’est afin que l’Écriture s’accomplisse : ‘ Celui qui se nourrissait de mon pain a levé son talon contre moi

les Apôtre on Bien Manger ce jours là le pain et le vin ! c'est pour celà qu'ils dit je ne parle pas de vous !

Car il n'avez pas encore reçus le baptême de l'esprit saint ! et ne pouvez pas encore discerné le corps du Christ la future congrégation ! >>> 1 corinthien 15:44  Idea 

car il , on réçus leur onction c'est a dire leur baptême du feu de l'esprit saint en jean 20:22-23 ((après la résurrection de jésus ))

(Luc 24:49, 50) Et, voyez, moi j’envoie sur vous ce qui est promis par mon Père. Vous, cependant, demeurez dans la ville jusqu’à ce que vous soyez revêtus de puissance venant d’en haut. ”

50 Mais il les conduisit dehors jusqu’à Béthanie, et il

>>> leva les mains et les bénit <<< Voir (Hébreux 6:2) enseignement sur les baptêmes et imposition des mains, résurrection des morts et jugement éternel.

Actes 9:17 Ananias sortit; et, lorsqu'il fut arrivé dans la maison, il imposa les mains à Saul, en disant: Saul, mon frère, le Seigneur Jésus, qui t'est apparu sur le chemin par lequel tu venais, m'a envoyé pour que tu recouvres la vue et que tu sois rempli du Saint-Esprit.

18 Au même instant, il tomba de ses yeux comme des écailles, et il recouvra la vue. Il se leva, > et fut baptisé <(c'est sa le baptême en Christ celui du feu et non de l'eaux)

20 Et aussitôt il prêcha dans les synagogues que Jésus est le Fils de Dieu.

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Re: Les écritures enseignent elles deux classes de chrétiens ?

Message par etudiant tj/tjc le Ven 18 Avr 2014 - 7:53

les classes de chrétiens sont-elles celles-ci ?  celle des débutants, des expérimentés, des experts, des appelés à régner aux cieux, des membres appelés à vivre sur la terre, dont les ressuscités futurs; voir Jean 17:3, et Actes 24:15, pour la façon d'enseigner de Jésus-Christ et de ses collaborateurs; et comme les saintes écritures enseignent beaucoup de choses, mais qui sait y puiser et distinguer les classifications spécifiques?


Dernière édition par etudiant tj/tjc le Ven 16 Mai 2014 - 20:52, édité 2 fois (Raison : compléments d'objet)

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(Ecclésiaste 12:10) * [...] trouver les paroles délicieuses et comment écrire des paroles de vérité qui soient exactes.*
(2 Timothée 2:15) *[...] expose correctement la parole de la vérité.*

(Psaume 49:3) *3 Ma bouche va énoncer des choses de sagesse, et la méditation de mon cœur [portera] sur des choses intelligentes.*
(Ecclésiaste 12:13) *[...] La conclusion de la chose, tout ayant été entendu : Crains le [vrai] Dieu et garde ses commandements. Car c’est là toute [l’obligation] de l’homme.*

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Re: Les écritures enseignent elles deux classes de chrétiens ?

Message par Mephibosheth le Jeu 15 Mai 2014 - 10:23

etudiant tj/tjc a écrit:les classes de chrétiens sont-elles celles-ci ?  celle des débutants, des expérimentés, des experts,, mais qui sait y puiser et distinguer les classifications spécifiques?

bonjour
                                 j'ai voulu en savoir plus sur ces (3classes ) mais je n'ai  pas vu le rapport avec les textes cités ?
est il envisageable d'avoir les réf de ces textes? SVP

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Re: Les écritures enseignent elles deux classes de chrétiens ?

Message par etudiant tj/tjc le Jeu 15 Mai 2014 - 20:26

§ Mephibosheth a demandé : "bonjour, j'ai voulu en savoir plus sur ces (3 classes) mais je n'ai pas vu le rapport avec les textes cités ? est il envisageable d'avoir les références de ces textes ? SVP" §

Les classes de chrétiens sont-elles celles-ci ?
1 _ celle des débutants, ce sont les personnes qui écoutent la parole du vrai Dieu YHWH, lisent la bible, l'étudient seuls ou avec des plus expérimentés, bibliquement formés.
références :(Hébreux 5:12) [...] avoir besoin de lait [...]
(Actes 13:48) 48 Quand ceux des nations entendirent cela, ils se réjouirent et se mirent à glorifier la parole de Yéhowah, et tous ceux qui étaient dans la disposition qu’il faut pour la vie éternelle devinrent croyants.


2 _ des expérimentés, ce sont les personnes qui ont déjà lu et étudié la bible en entier, et qui savent faire des recherches pour argumenter sur ce qu'enseigne assurément la bible, et qui comparent ce qu'enseignent d'autres chrétiens, ou non chrétiens sur la bible.
référence : (Hébreux 5:14) [...] la nourriture solide est pour les hommes mûrs, pour ceux qui, par l’usage, ont les facultés de perception exercées à distinguer et le bien et le mal.

3 _ des experts, ce sont les personnes capables de traduire la bible, d'en comparer les diverses versions traduites, et d'en tirer les ouvrages qui proposent des explications plausibles au moment de leurs éditions.
référence : (Nehémia 8:huit) [...] Ils lisaient à haute voix dans le livre, dans la loi du [vrai] Dieu ; elle était expliquée, et on en donnait le sens ; et ils faisaient comprendre la lecture.

4 _ des appelés à régner aux cieux, ce sont les personnes choisies spécialement par Jésus et par Yéhowah, qui forment une classe spéciale, car leurs aspirations sont spirituelles et céleste de par leur appel, et de par leur nomination et scellement spirituel ; ils sont comme mis à part pour leur fonction de rois-prêtres adjoints à JC.
référence : (Jean 14:26) [...] l’assistant, l’esprit saint, que le Père enverra en mon nom, celui-là vous enseignera toutes choses et vous rappellera toutes les choses que je vous ai dites.

5 _ des membres appelés à vivre sur la terre, dont les ressuscités futurs ; qui apprendront à connaître YHWH et JC, et la vérité biblique, qui, s'ils le veulent deviendront aussi des disciples ou élèves de JC, soumis à YHWH.
référence : (Matthieu 10:24, 25) 24 “ Un disciple n’est pas au-dessus de son enseignant, ni un esclave au-dessus de son seigneur. 25 Il suffit que le disciple devienne comme son enseignant, et l’esclave comme son seigneur. [...]
référence : (Isaïe 11:9) [...] On ne fera aucun mal et on ne causera aucun ravage dans toute ma montagne sainte, car vraiment la terre sera remplie de la connaissance de Jéhovah comme les eaux recouvrent la mer.

voir Jean 17: 3, § Ceci signifie la vie éternelle : qu’ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.§
http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=43&Chap=17&Vers=3

et Actes 24: 15, § et j’ai [cette] espérance envers Dieu, espérance que ces [hommes] nourrissent eux aussi, qu’il va y avoir une résurrection tant des justes que des injustes. §
http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=44&Chap=24&Vers=15

pour la façon d'enseigner de Jésus-Christ et de ses collaborateurs ;
et comme les saintes écritures enseignent beaucoup de choses,
mais qui sait y puiser et distinguer les classifications spécifiques ?
référence : (Isaïe 34:16) 16 Cherchez vous-mêmes dans le livre de Yéhowah  [...]

description non exhaustive des chrétiens ou futurs chrétiens.


Dernière édition par etudiant tj/tjc le Dim 25 Mai 2014 - 9:23, édité 3 fois (Raison : présentation compléments d'objet)

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(Psaume 49:3) *3 Ma bouche va énoncer des choses de sagesse, et la méditation de mon cœur [portera] sur des choses intelligentes.*
(Ecclésiaste 12:13) *[...] La conclusion de la chose, tout ayant été entendu : Crains le [vrai] Dieu et garde ses commandements. Car c’est là toute [l’obligation] de l’homme.*

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Re: Les écritures enseignent elles deux classes de chrétiens ?

Message par Mephibosheth le Ven 16 Mai 2014 - 11:20

bonjour et merci ,donc si je comprends ce que tu as écris tu est dans la 1er categorie(car ton nom est étudiant) ,et je ne peux pas te demander ce que veux dire tel texte.? il faut que je cherche seul.
concernant le point expert ,c'est un peu flou,traduire la bible ,ou les textes anciens ?comparer les versions ?et dans tirer des ouvrages ???? de quels ouvrages parles tu? tu as une ref spécifique? c'est la suite qui est encore plus obscure :qui proposent des explications plausibles au moment de leurs éditions.???
veux tu dire par toutes ces explication ,que les saintes écritures n'était pas compète ,pas suffisante ,et que selon ré 22:18,19 christ ne nous aurait pas tout donné pour tenir debout lors de sa présence ?
en clair qu'il nous aurait menti.(rm15:4)


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Re: Les écritures enseignent elles deux classes de chrétiens ?

Message par etudiant tj/tjc le Ven 16 Mai 2014 - 13:13

JC ne ment pas , pas plus que YHWH ne le peut, et nous, pouvons nous "porter" les choses lourdes qui ne sont pas de notre pouvoir ? ceux qui dirigent l'univers, n'ont-ils pas la sagesse et la puissance nécessaires pour diriger les humains faibles et misérables ? les humains ont-ils toute la connaissance ? voila pourquoi leurs publications sont fluctuantes et changeantes de temps en temps.

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(2 Timothée 2:15) *[...] expose correctement la parole de la vérité.*

(Psaume 49:3) *3 Ma bouche va énoncer des choses de sagesse, et la méditation de mon cœur [portera] sur des choses intelligentes.*
(Ecclésiaste 12:13) *[...] La conclusion de la chose, tout ayant été entendu : Crains le [vrai] Dieu et garde ses commandements. Car c’est là toute [l’obligation] de l’homme.*

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Re: Les écritures enseignent elles deux classes de chrétiens ?

Message par Mephibosheth le Ven 16 Mai 2014 - 13:42

oui je suis d'accord
mais tu ne me dis pas quels livres ils écrivent ? ou ils  donnent des explications''plausible'' ,je voudrais moi aussi savoir comme eux!

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Re: Les écritures enseignent elles deux classes de chrétiens ?

Message par Mephibosheth le Ven 16 Mai 2014 - 14:01

bonjour
comme dans une réponse tu mets plusieurs point différents,le point 4 m'intrigue un peu !
tu dis les appelés à régner aux cieux, ce sont les personnes choisies spécialement par Jésus et par Yéhowah, qui forment une classe spéciale, car leurs aspirations sont spirituelles et céleste de par leur appel, et de par leur nomination et scellement spirituel ; ils sont comme mis à part pour leur fonction de rois-prêtres adjoints à JC.
référence : (Jean 14:26) .

Mais qui sont d’après les écritures ces appelés ? et quels textes biblique montrent qu'ils sont une classe spécial?
ps :je te fait savoir que Balatum dit qu'il n'y a pas deux classes ....il va falloir vous mettre d'accord   ou lire les même livres! c'est pourquoi je demandais dans un autre message de vous présenter ,pour savoir a qui on a affaire? et pour que vous soyez cohérents.....voir le 4e message de la 1er page

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Re: Les écritures enseignent elles deux classes de chrétiens ?

Message par etudiant tj/tjc le Ven 16 Mai 2014 - 20:34

Mephibosheth a écrit:oui je suis d'accord
mais tu ne me dis pas quels livres ils écrivent ? ou ils  donnent des explications''plausible'' ,je voudrais moi aussi savoir comme eux!

prenons le cas du crédo catholique, ils produisent des livres pour leur liturgie, idem pour le culte orthodoxe, et chaque groupe "chrétien" de nom, aussi, et souvent, les explications produites sont convergeantes ou divergeantes, entre elles, et comparées à la bible.
les tj-wtb&ts n'y échappent pas non plus, ils publient en abondance des livres, des publications diverses, qui sont en "perpétuel mode de révisions".
et parmi tous ces "experts", dans tous ces groupes chrétiens, il y a des traducteurs hautement qualifiés en langues et en traductions, et ils publient aussi leurs travaux, (voir la maison de la bible en suisse par exemple).
cette quette de lectures-études est très longue, et fastidieuse.
mais la bible les surpasse tous, à condition de disposer de bonnes traductions.


Dernière édition par etudiant tj/tjc le Mer 26 Nov 2014 - 9:47, édité 1 fois

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Re: Les écritures enseignent elles deux classes de chrétiens ?

Message par etudiant tj/tjc le Ven 16 Mai 2014 - 20:44

Mephibosheth a écrit:bonjour
comme dans une réponse tu mets plusieurs point différents,le point 4 m'intrigue un peu !
tu dis les appelés à régner aux cieux, ce sont les personnes choisies spécialement par Jésus et par Yéhowah, qui forment une classe spéciale, car leurs aspirations sont spirituelles et céleste de par leur appel, et de par leur nomination et scellement spirituel ; ils sont comme mis à part pour leur fonction de rois-prêtres adjoints à JC.
référence : (Jean 14:26) .

Mais qui sont d’après les écritures ces appelés ? et quels textes biblique montrent qu'ils sont une classe spécial?
ps :je te fait savoir que Balatum dit qu'il n'y a pas deux classes ....il va falloir vous mettre d'accord   ou lire les même livres! c'est pourquoi je demandais dans un autre message de vous présenter ,pour savoir a qui on a affaire? et pour que vous soyez cohérents.....voir le 4e message de la 1er page

ces "appelés" sont au nombre de 144000, selon ce que JC a déterminé avec YHWH, ils sont choisis au fur et à mesure du temps depuis le ministère de JC de l'an 29-33 de notre ère.

Paul explique : § (1 Corinthiens 1:26)
26 Car vous voyez votre appel, frères : qu’il n’y a pas beaucoup de sages selon la chair qui ont été appelés [...] §

Paul explique : § (2 Timothée 1:9-11)
9 Il nous a sauvés et nous a appelés par un saint appel, non à cause de nos œuvres, mais à cause de son propre dessein et de sa faveur imméritée. Celle-ci nous a été donnée en ce qui concerne Christ Jésus avant des temps de longue durée,
10 mais maintenant elle est devenue bien visible grâce à la manifestation de notre Sauveur, Christ Jésus, qui a aboli la mort, mais a répandu la lumière sur la vie et l’incorruptibilité par le moyen de la bonne nouvelle,
11 pour laquelle j’ai été établi prédicateur et apôtre et enseignant. §

Pierre continue : § (1 Pierre 2:9, 10)
9 Mais vous, vous êtes “ une race choisie, une prêtrise royale, une nation sainte, un peuple [destiné à être] une propriété particulière, pour que vous annonciez les vertus ” de celui qui vous a appelés des ténèbres à sa prodigieuse lumière.
10 Car autrefois vous n’étiez pas un peuple, mais vous êtes maintenant le peuple de Dieu ; vous étiez ceux à qui on n’avait pas fait miséricorde, mais vous êtes maintenant ceux à qui on a fait miséricorde.§

Balatum dit ce qu'il pense et croit; dans des contextes bien précis; la bible tranche tout, éclaire tout.

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Re: Les écritures enseignent elles deux classes de chrétiens ?

Message par Mephibosheth le Sam 17 Mai 2014 - 9:02

bon mais toi c'est sur quels livres et lectures que tu te bases pour devenir expert .

et je reviens a la question principale :La bible n'est pas suffisante?

cela ne fait que la 2e fois que je demande,c'est difficile d'avoir une réponse claire,sans faire réf a d'autres groupes.

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Re: Les écritures enseignent elles deux classes de chrétiens ?

Message par Mephibosheth le Sam 17 Mai 2014 - 9:13

bonjour
il y a quand même un gros problème ,si c'est toi qui répond ,je vais avoir tel point de vu,si c'est balatum,ou son fils ,une autre version,Comment obtenir une plausible Vérité dans toutes vos réponses ?.
--------------------------------------------------------------------
je viens de trouver la réponse,je n'avais pas lu la suite du message  ,et là si tu le permet ,je vais juste te poser une question très simple ,
Qui tient les comptes pour savoir si depuis 1er siècle ce 'nombre' n'est pas atteint ,depuis 1000,ou 2000ans?
    je vais attendre ta réponse pour ne pas avoir trop de sujet a traiter.

je vais t'aider pour ne pas que nous tournions en rond Tu peux trouver toutes les questions et réponses bibliques concernant ce sujet que je vais te poser ,soit en cliquant sur mon forum (que je viens juste d'ouvrir)soit en relisant le debut du message a la 1er page,
soit: ce que tu choisiras certainement d'aller sur ce site tj ou j'ai mis en avant toutes les erreurs de votre raisonnement,et ces conséquences.

mon forum:http://questionsbibliques.forum-officiel.fr/

celui des tj: http://meilleurforum-net.forumotion.com/t6926p50-la-grande-foule-et-les-144000-ne-sont-ils-pas-une-seule-et-meme-entite

lis bien tous ,surtout les photos du livre lumière et autres.

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Re: Les écritures enseignent elles deux classes de chrétiens ?

Message par etudiant tj/tjc le Sam 17 Mai 2014 - 12:26

Mephibosheth a écrit:bon mais toi c'est sur quels livres et lectures que tu te bases pour devenir expert .

et je reviens a la question principale :La bible n'est pas suffisante?

cela ne fait que la 2e fois que je demande,c'est difficile d'avoir une réponse claire,sans faire réf a d'autres groupes.

la bible en principe suffit, mais comme il existe des ouvrages d'experts, il y a des bases complémentaires fiables à 99% (le 1% restant c'est l'imperfection, et ce qui manque en faits vérifiés ou vérifiables) : auxiliaires pour une meilleure intelligence de la bible, bibliothèque WTL, sur pc, ou en ligne,
la référence biblique http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/

et toi sur quels bases comprends-tu la bible, avec la bible seule ou avec le concours d'autrui ? comme les sites web ?

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Re: Les écritures enseignent elles deux classes de chrétiens ?

Message par Mephibosheth le Sam 17 Mai 2014 - 13:13

bonjour
Le raisonnement de vos Expert sur le nombre ''littéral'' de 144000 et de la même veine que tous les experts qui aux fil des siècles ont maintenus que la trinité était un dogme inspiré ou que l'enfer était un lieu de tourments ,ou que le baptême des enfants est un point scriptural des écritures etc.....
                                                     J'aurais pu vous poser cette question!
         Que veut dire renier Christ, ou mettre sa foi en lui ,le reconnaitre comme venant de Dieu?

1 Jean 5:4-12 parce que tout ce qui est né de Dieu est vainqueur du monde. Et voici la victoire qui a vaincu le monde  : notre foi.   Qui est le vainqueur du monde, sinon celui qui a foi que Jésus est le Fils de Dieu  ?   C’est lui qui est venu par le moyen de l’eau et du sang, Jésus Christ  ; non pas avec l’eau seulement, mais avec l’eau et avec le sang. Et l’esprit est ce qui témoigne, parce que l’esprit est la vérité.   Car il y en a trois qui témoignent  : l’esprit et l’eau et le sang, et les trois sont d’accord.   Si nous recevons le témoignage que rendent les hommes, le témoignage que rend Dieu est plus grand, car voici le témoignage que rend Dieu  : le fait qu’il a témoigné au sujet de son Fils. L’[homme] qui met sa foi dans le Fils de Dieu a le témoignage qui est rendu dans son propre cas. L’[homme] qui n’a pas foi en Dieu a fait de lui un menteur, parce qu’il n’a pas mis sa foi dans le témoignage qui est rendu, que Dieu en tant que témoin a rendu au sujet de son Fils. Et voici le témoignage qui est rendu  : que Dieu nous a donné la vie éternelle, et cette vie est dans son Fils.   Celui qui a le Fils a cette vie  ; celui qui n’a pas le Fils de Dieu n’a pas cette vie.

Affirmer que Christ n'est pas le Médiateur de tous les hommes,qu'il n'a pas payer la rançon pour eux la Gf ...... ne revient il pas à le renier ?
                       Cela ne revient 'il pas à dire qu'il n'est pas venu dans la chair pour ceux ci ?

                                                                   salutations

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