LIRE LA BIBLE ET LA COMPRENDRE

QUELLES ESPÉRANCES NOUS DONNE LE VRAI DIEU PAR LA BIBLE?

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: QUELLES ESPÉRANCES NOUS DONNE LE VRAI DIEU PAR LA BIBLE?

Message par jw-verite le Mar 3 Fév 2015 - 8:25

etudiant tj/tjc a écrit:les humains ne sont-ils pas faits à l'image de Yah et de son premier fils ?


*(Genèse 1:25-28) [...] Et Dieu vit que [c’était] bon. 
26 Et Dieu dit encore : “ Faisons l’homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu’ils tiennent dans la soumission les poissons de la mer, et les créatures volantes des cieux, et les animaux domestiques, et toute la terre, et tout animal se mouvant qui se meut sur la terre. ” 
27 Et Dieu se mit à créer l’homme à son image, à l’image de Dieu il le créa ; mâle et femelle il les créa.
28 En outre, Dieu les bénit et Dieu leur dit : “ Soyez féconds et devenez nombreux, remplissez la terre et soumettez-la ; tenez dans la soumission les poissons de la mer, et les créatures volantes des cieux, et toute créature vivante qui se meut sur la terre. ”*
ne peut-on imiter le vrai Dieu dans ses libertés d'agir ? de nommer telle ou telle chose, etc ?
où vois tu des catégories *indécentes* ?
l'ordre divin donné à Adam, nous permet nous aussi de définir par des mots, des phrases, des expressions, ce que nous percevons ou concevons.

Dieu nous a créé à son image donc une seule image.
Dieu est impartial, il sauve toutes sortes de personnes quelles que soient leurs "catégories"
Dieu rassemble son peuple en "un seul troupeau, un seul berger" donc tout le contraire de la division.

A mon avis, diviser son peuple en diverses catégories va au-delà des prérogatives que Dieu nous données.

_________________
jw-verite.org

jw-verite

Messages : 108
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 33
Localisation : Paris

Voir le profil de l'utilisateur http://www.jw-verite.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: QUELLES ESPÉRANCES NOUS DONNE LE VRAI DIEU PAR LA BIBLE?

Message par etudiant tj/tjc le Mar 3 Fév 2015 - 17:32

toutefois selon la bible, les attributions de services, induisent des "catégories" ou des dénominations de fonctions, par exemple, Moïse; était un "berger", un "prophète", un "conducteur", un "prince", etc, avec plusieurs "étiquettes" ou "catégories de fonctions".
il existe les ordonnances Divines, ses instructions, ses prérogatives, ses procédures, etc, (nous pouvons imiter Yah), et il les permet aussi aux humains, sinon nous serions des robots ?
comment était organisé le peuple d'Israël ? en classes, en familles, en tribus, en territoires et villes, etc.
comment JC a-t-il "organisé" ses disciples ? par deux, par fonctions, par dénominations: 
*(Jean 8:31, 32) 
31 Jésus donc dit encore aux Juifs qui l’avaient cru : “ Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples
32 et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera. ”*
JC a aussi défini une nouvelle catégorie de chrétiens, de témoins, selon Actes 1: 8, il a défini que ses disciples devaient devenir "mes témoins" soit des "témoins de JC" ou tjc, car ils étaient depuis bien longtemps des tj (Isaïe 43 : 10-12 ), et se voyaient nommés par JC, dans une "catégorie" dénominative précise, indiscutable, non négociable, non révocable.
et grâce à tout cela :
*(1 Jean 5:20) [...] nous savons que le Fils de Dieu est venu et qu’il nous a donné l’intelligence pour que nous parvenions à connaître le véritable. Et nous sommes en union avec le véritable, par le moyen de son Fils Jésus Christ. C’est là le vrai Dieu et la vie éternelle [...]* 
*(Luc 18:30) [...] et dans le système de choses à venir, la vie éternelle. ”*
belle espérance ? oui, l'excellence de l'espérance, pour nous les humains, fournie par Yah et JC.

_________________
(Ecclésiaste 12:10) * [...] trouver les paroles délicieuses et comment écrire des paroles de vérité qui soient exactes.*
(2 Timothée 2:15) *[...] expose correctement la parole de la vérité.*

(Psaume 49:3) *3 Ma bouche va énoncer des choses de sagesse, et la méditation de mon cœur [portera] sur des choses intelligentes.*
(Ecclésiaste 12:13) *[...] La conclusion de la chose, tout ayant été entendu : Crains le [vrai] Dieu et garde ses commandements. Car c’est là toute [l’obligation] de l’homme.*

avatar
etudiant tj/tjc
Admin

Messages : 823
Date d'inscription : 16/04/2014

Voir le profil de l'utilisateur http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.net

Revenir en haut Aller en bas

Re: QUELLES ESPÉRANCES NOUS DONNE LE VRAI DIEU PAR LA BIBLE?

Message par jw-verite le Mer 4 Fév 2015 - 8:33

etudiant tj/tjc a écrit:toutefois selon la bible, les attributions de services, induisent des "catégories" ou des dénominations de fonctions, par exemple, Moïse; était un "berger", un "prophète", un "conducteur", un "prince", etc, avec plusieurs "étiquettes" ou "catégories de fonctions".
il existe les ordonnances Divines, ses instructions, ses prérogatives, ses procédures, etc, (nous pouvons imiter Yah), et il les permet aussi aux humains, sinon nous serions des robots ?
comment était organisé le peuple d'Israël ? en classes, en familles, en tribus, en territoires et villes, etc.
comment JC a-t-il "organisé" ses disciples ? par deux, par fonctions, par dénominations: 
*(Jean 8:31, 32) 
31 Jésus donc dit encore aux Juifs qui l’avaient cru : “ Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples
32 et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera. ”*
JC a aussi défini une nouvelle catégorie de chrétiens, de témoins, selon Actes 1: 8, il a défini que ses disciples devaient devenir "mes témoins" soit des "témoins de JC" ou tjc, car ils étaient depuis bien longtemps des tj (Isaïe 43 : 10-12 ), et se voyaient nommés par JC, dans une "catégorie" dénominative précise, indiscutable, non négociable, non révocable.
et grâce à tout cela :
*(1 Jean 5:20) [...] nous savons que le Fils de Dieu est venu et qu’il nous a donné l’intelligence pour que nous parvenions à connaître le véritable. Et nous sommes en union avec le véritable, par le moyen de son Fils Jésus Christ. C’est là le vrai Dieu et la vie éternelle [...]* 
*(Luc 18:30) [...] et dans le système de choses à venir, la vie éternelle. ”*
belle espérance ? oui, l'excellence de l'espérance, pour nous les humains, fournie par Yah et JC.

Si pour toi catégories = fonctions alors OK car comme le dit Paul :

Et il a donné certains comme apôtres, certains comme prophètes, certains comme évangélisateurs, certains comme bergers et enseignants, pour le redressement des saints, pour une œuvre ministérielle, pour la construction du corps du Christ, jusqu’à ce que nous parvenions tous à l’unité dans la foi et dans la connaissance exacte du Fils de Dieu, à l’état d’homme adulte, à la mesure d’une stature, celle de la plénitude du Christ ; - Ephésiens 4:11-13

Dieu attribue des fonctions mais il ne s'agit pas d'une division en catégories, d'ailleurs nous sommes tous ses "esclaves", "il n'y a pas de distinction".

Travaillez comme des esclaves pour le Maître, Christ. Oui, celui qui cause du tort recouvrera ce qu’il a fait comme tort, et il n’y a pas de partialité. - Colossiens 3:24, 25

Mais maintenant, en dehors de [la] loi, la justice de Dieu s’est manifestée, témoignage lui étant rendu par la Loi et les Prophètes ; oui, la justice de Dieu grâce à la foi en Jésus Christ, pour tous ceux qui ont foi. Car il n’y a pas de distinction. - Romains 3:21, 22

Tu dis que seuls certains doivent être Témoins de Jésus Christ. Or ce n'est pas ce que je lis dans ton message :

"Jésus donc dit encore aux Juifs qui l’avaient cru : “ Si vous demeurez dans ma parolevous êtes vraiment mes disciples"


Actes 1: 8, il a défini que ses disciples devaient devenir "mes témoins" soit des "témoins de JC"



Donc les Témoins de Jésus Christ sont ceux qui suivent Christ = les chrétiens, ni plus ni moins. Si il doit y avoir une autre "catégorie", elle comprend tous ceux qui ne suivent pas Christ, mais cette catégorie n'est pas très bien vue dans la Bible Wink

_________________
jw-verite.org

jw-verite

Messages : 108
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 33
Localisation : Paris

Voir le profil de l'utilisateur http://www.jw-verite.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: QUELLES ESPÉRANCES NOUS DONNE LE VRAI DIEU PAR LA BIBLE?

Message par etudiant tj/tjc le Mer 4 Fév 2015 - 9:05

tous pourtant ont le droit à la repentance, quelles que soient leur "classification" ou "attribution":


*(Actes 2:36-39) 
36 Que toute la maison d’Israël sache donc avec certitude que Dieu l’a fait et Seigneur et Christ, ce Jésus que vous avez attaché sur un poteau. ” 
37 Or, quand ils entendirent cela, ils furent touchés en plein cœur, et ils dirent à Pierre et aux autres apôtres : “ Hommes, frères, que nous faut-il faire ? ” 
38 Pierre leur [dit] : “ Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus Christ pour le pardon de vos péchés, et vous recevrez le don gratuit de l’esprit saint. 
39 Car la promesse est pour vous et pour vos enfants et pour tous ceux qui sont au loin, autant que Jéhovah notre Dieu en appellera à lui. ”*
Cf. Jean 6:44.
quant à Actes 1: 8, il est vrai qu'à partir de ce moment là, ou JC a prononcé ces paroles, la "catégorie" des tjc entrait en fonction pour tous ses disciples, induisant la nouvelle affectation des tj => tj-tjc.
ceci est bibliquement compris.

_________________
(Ecclésiaste 12:10) * [...] trouver les paroles délicieuses et comment écrire des paroles de vérité qui soient exactes.*
(2 Timothée 2:15) *[...] expose correctement la parole de la vérité.*

(Psaume 49:3) *3 Ma bouche va énoncer des choses de sagesse, et la méditation de mon cœur [portera] sur des choses intelligentes.*
(Ecclésiaste 12:13) *[...] La conclusion de la chose, tout ayant été entendu : Crains le [vrai] Dieu et garde ses commandements. Car c’est là toute [l’obligation] de l’homme.*

avatar
etudiant tj/tjc
Admin

Messages : 823
Date d'inscription : 16/04/2014

Voir le profil de l'utilisateur http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.net

Revenir en haut Aller en bas

Re: QUELLES ESPÉRANCES NOUS DONNE LE VRAI DIEU PAR LA BIBLE?

Message par jw-verite le Mer 4 Fév 2015 - 12:31

etudiant tj/tjc a écrit:tous pourtant ont le droit à la repentance, quelles que soient leur "classification" ou "attribution":


*(Actes 2:36-39) 
36 Que toute la maison d’Israël sache donc avec certitude que Dieu l’a fait et Seigneur et Christ, ce Jésus que vous avez attaché sur un poteau. ” 
37 Or, quand ils entendirent cela, ils furent touchés en plein cœur, et ils dirent à Pierre et aux autres apôtres : “ Hommes, frères, que nous faut-il faire ? ” 
38 Pierre leur [dit] : “ Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus Christ pour le pardon de vos péchés, et vous recevrez le don gratuit de l’esprit saint. 
39 Car la promesse est pour vous et pour vos enfants et pour tous ceux qui sont au loin, autant que Jéhovah notre Dieu en appellera à lui. ”*
Cf. Jean 6:44.
quant à Actes 1: 8, il est vrai qu'à partir de ce moment là, ou JC a prononcé ces paroles, la "catégorie" des tjc entrait en fonction pour tous ses disciples, induisant la nouvelle affectation des tj => tj-tjc.
ceci est bibliquement compris.

Oui, ceux qui ont droit au pardon des péchés sont ceux qui entrent dans l'Alliance cf Jérémie 31:33, 34 ; Hébreux 10:11-22 et 1 Pierre 2:9, 10

-----

Donc pour toi les "tj" ne sont pas des disciples de Christ ?

_________________
jw-verite.org

jw-verite

Messages : 108
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 33
Localisation : Paris

Voir le profil de l'utilisateur http://www.jw-verite.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: QUELLES ESPÉRANCES NOUS DONNE LE VRAI DIEU PAR LA BIBLE?

Message par etudiant tj/tjc le Mer 4 Fév 2015 - 12:55

il se peut que les tj-wtb&ts soient en fait resté blocqués dans l'espace temps, à la résolution de 1931; mais comme l'assemblée (de district) régionale de 2012 apportait une précision historique, dans le fait de devoir être des tjc (témoins de Jésus-Christ), en plus d'être des tj (témoins de Jéhovah), ils ne s'y sont peut-être pas penchés entièrement avec courage et foi en Yah et en JC ?
le temps fera voir les prochaines étapes, chez les tj-wtb&ts.


Dernière édition par etudiant tj/tjc le Mar 10 Fév 2015 - 19:02, édité 1 fois

_________________
(Ecclésiaste 12:10) * [...] trouver les paroles délicieuses et comment écrire des paroles de vérité qui soient exactes.*
(2 Timothée 2:15) *[...] expose correctement la parole de la vérité.*

(Psaume 49:3) *3 Ma bouche va énoncer des choses de sagesse, et la méditation de mon cœur [portera] sur des choses intelligentes.*
(Ecclésiaste 12:13) *[...] La conclusion de la chose, tout ayant été entendu : Crains le [vrai] Dieu et garde ses commandements. Car c’est là toute [l’obligation] de l’homme.*

avatar
etudiant tj/tjc
Admin

Messages : 823
Date d'inscription : 16/04/2014

Voir le profil de l'utilisateur http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.net

Revenir en haut Aller en bas

Re: QUELLES ESPÉRANCES NOUS DONNE LE VRAI DIEU PAR LA BIBLE?

Message par jw-verite le Mer 4 Fév 2015 - 15:22

etudiant tj/tjc a écrit:il se peut que les tj-wtb&ts soient en fait resté blocqués dans l'espace temps, à la résolution de 1931; mais comme l'assemblée (de district) régionale de 2012 apportait une précision historique, dans le fait de devoir être des tjc (témoins de Jésus-Christ), en plus d'être des tj (témoins de Jéhovah), ils ne s'y sont peut-être pas penchés entièrement avec courage et foi en Yah et en JC ?
le temps fera voir les prochaines étapes, chez les tj-wtb&ts.

Oui enfin heureusement qu'on ne les a pas attendus pour trouver la vérité, la seule, qui est en Jésus   Laughing 

Mais vous n’avez pas appris que le Christ est ainsi, pourvu, bien sûr, que vous l’ayez entendu et que vous ayez été enseignés par son moyen, tout comme la vérité est en Jésus - Éphésiens 4:20, 21

_________________
jw-verite.org

jw-verite

Messages : 108
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 33
Localisation : Paris

Voir le profil de l'utilisateur http://www.jw-verite.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: QUELLES ESPÉRANCES NOUS DONNE LE VRAI DIEU PAR LA BIBLE?

Message par etudiant tj/tjc le Mer 4 Fév 2015 - 20:00

les espérances des humains ne dépendent pas des associations humaines, bien que celles-ci ont une utilité remarquable, quand elles font le bien, et du bien à autrui, elles existent de fait, et personne n'est autorisé par YHWH et JC de les juger, en tant que telles, car tout jugement appartient au vrai Dieu YHWH et à son fils, puis par délégation associée aux 144000 adjoints à JC.


*(1 Corinthiens 6:2-4) 
2 Ou bien ne savez-vous pas que les saints jugeront le monde
Et si le monde est jugé par vous, êtes-vous indignes de juger des affaires de très peu d’importance ? 
3 Ne savez-vous pas que nous ((les saints, les 144000 associés de JC)) jugerons des anges ? Pourquoi pas, alors, des affaires de cette vie ? 
4 Si donc vous avez à faire juger des affaires de cette vie, est-ce que ce sont les hommes qui sont méprisés dans la congrégation que vous établissez comme juges ?*
quel programme !

_________________
(Ecclésiaste 12:10) * [...] trouver les paroles délicieuses et comment écrire des paroles de vérité qui soient exactes.*
(2 Timothée 2:15) *[...] expose correctement la parole de la vérité.*

(Psaume 49:3) *3 Ma bouche va énoncer des choses de sagesse, et la méditation de mon cœur [portera] sur des choses intelligentes.*
(Ecclésiaste 12:13) *[...] La conclusion de la chose, tout ayant été entendu : Crains le [vrai] Dieu et garde ses commandements. Car c’est là toute [l’obligation] de l’homme.*

avatar
etudiant tj/tjc
Admin

Messages : 823
Date d'inscription : 16/04/2014

Voir le profil de l'utilisateur http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.net

Revenir en haut Aller en bas

Re: QUELLES ESPÉRANCES NOUS DONNE LE VRAI DIEU PAR LA BIBLE?

Message par etudiant tj/tjc le Sam 6 Juin 2015 - 6:29

QUELLES ESPÉRANCES NOUS DONNE LE VRAI DIEU PAR LA BIBLE?
ceci par exemple:
Ésaïe  a écrit:  '( Isaïe 25:6-8 )
“Assurément Yéhovah des armées fera pour tous les peuples, dans cette montagne, un banquet de mets bien huilés, un banquet de vins qu’on a laissé reposer sur la lie, de mets bien huilés pleins de moelle, de vins qu’on a laissé reposer sur la lie, filtrés. 
Et, à coup sûr, dans cette montagne, il engloutira la face de l’enveloppe qui s’étend sur tous les peuples, les enveloppant, et le tissu qui est tissé sur toutes les nations. 
Il engloutira bel et bien la mort pour toujours, et assurément le Souverain Seigneur Yéhovah essuiera les larmes de tous les visages. 
Et l’opprobre de son peuple, il l’enlèvera de toute la terre, car Yéhovah lui-même l’a dit.” — Ésaïe 25:6-8.

_________________
(Ecclésiaste 12:10) * [...] trouver les paroles délicieuses et comment écrire des paroles de vérité qui soient exactes.*
(2 Timothée 2:15) *[...] expose correctement la parole de la vérité.*

(Psaume 49:3) *3 Ma bouche va énoncer des choses de sagesse, et la méditation de mon cœur [portera] sur des choses intelligentes.*
(Ecclésiaste 12:13) *[...] La conclusion de la chose, tout ayant été entendu : Crains le [vrai] Dieu et garde ses commandements. Car c’est là toute [l’obligation] de l’homme.*

avatar
etudiant tj/tjc
Admin

Messages : 823
Date d'inscription : 16/04/2014

Voir le profil de l'utilisateur http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.net

Revenir en haut Aller en bas

Re: QUELLES ESPÉRANCES NOUS DONNE LE VRAI DIEU PAR LA BIBLE?

Message par Auteur du site le Mar 16 Jan 2018 - 5:41

Comparer :
QUELLES ESPÉRANCES NOUS DONNE LE VRAI DIEU PAR LA BIBLE?
 par Auteur du site le Sam 26 Déc 2009 - 22:04
 
Espérance espérances discours de Mark Sanderson 2018

https://tv.jw.org/#fr/mediaitems/LatestVideos/pub-jwb_201801_3_VIDEO

_________________
(Isaïe 66:5) 5 Entendez la parole de YaHaWaH, vous qui tremblez à sa parole [...]
avatar
Auteur du site
retour vers le futur

Messages : 1416
Date d'inscription : 08/12/2009
Localisation : planète terre

Voir le profil de l'utilisateur http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.net/

Revenir en haut Aller en bas

Re: QUELLES ESPÉRANCES NOUS DONNE LE VRAI DIEU PAR LA BIBLE?

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum