Christ règne t il depuis 1er siècle?
Christ règne t il depuis 1er siècle?
j'ai lu sur un forum Chrétien ,que 'tous' les chrétiens savent bien que Christ règne depuis le 1er siècle(33) ....est ce le cas ?.
Mephibosheth- Messages : 106
Date d'inscription : 26/12/2011
Re: Christ règne t il depuis 1er siècle?
/*/(Matthieu 28:16-20)
16 Les onze disciples, cependant, se rendirent en Galilée, à la montagne où Jésus leur avait donné rendez-vous,
17 et quand ils le virent, ils lui rendirent hommage, mais quelques-uns doutèrent.
18 Et Jésus s’avança et leur parla, en disant : “ Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre.
19 Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint, 20 leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu’à l’achèvement du système de choses. ”/*/
Christ règne t il depuis 1er siècle?
Exemple.
Un jugement, (une peine de prison) peut avoir été prononcé contre un malfaiteur ,et celle ci n'être effective que plusieurs mois /années plus tard,voir même laisser en liberté surveillée.
Donc la personne détenant le pouvoir l'a rendu ,mais il ne domine(règne) pas pleinement sur tous ceux ,qui s'y opposent(ses enemis), ceux qui ne se font pas prendre ,ou bénéficient de passe droit , ne ne soumettent pas pleinement et volontairement à ce (roi régnant) !
Matthieu 6:9, 10 “ Vous devez donc prier ainsi : “ Que ton royaume(règne) vienne. Que ta volonté se fasse, comme dans le ciel, aussi sur la terre ''
Révélation 12:7-10 Et une guerre a éclaté dans le ciel : Mikaël et ses anges ont lutté contre le dragon, et le dragon et ses anges ont lutté, mais il n’a pas été le plus fort, et il ne s’est plus trouvé de place pour eux dans le ciel. Et il a été jeté, le grand dragon, le serpent originel, celui qu’on appelle Diable et Satan, qui égare la terre habitée tout entière ; il a été jeté sur la terre, et ses anges ont été jetés avec lui. Et j’ai entendu une voix forte dans le ciel dire : “ Maintenant sont arrivés le salut, et la puissance, et le royaume de notre Dieu, et le pouvoir de son Christ
Ces paroles ,ont bien elles aussi été inspirées Par Jésus à Jean !
Mephibosheth- Messages : 106
Date d'inscription : 26/12/2011
Re: Christ règne t il depuis 1er siècle?
JC peut régner au milieu de ses ennemis, depuis les cieux, à la droite de YHWH, et avec le temps les éliminer quand YHWH le décidera.
/*/(Psaume 110:1, 2) [...] Voici ce que Yéhovah déclare à mon Seigneur : “ Assieds-toi à ma droite jusqu’à ce que je place tes ennemis comme un escabeau pour tes pieds. ” 2 Le bâton de ta force, Yéhovah l’enverra de Sion, [en disant :] “ Va-t’en soumettre au milieu de tes ennemis. ”/*/
ce psaume prophétique indique ce que YHWH fait, et fera, pour son fils JC.......
Dernière édition par nikolaj tj/tjc le Mer 26 Fév 2014 - 15:08, édité 1 fois (Raison : précisions compléments)
Re: Christ règne t il depuis 1er siècle?
(Daniel 7:25) Il proférera des paroles contre le Très-Haut et, continuellement, il harcèlera les saints du Suprême. Et il se proposera de changer temps et loi, et ils seront livrés en sa main pour un temps, et des temps et la moitié d’un temps.
Mephibosheth- Messages : 106
Date d'inscription : 26/12/2011
Re: Christ règne t il depuis 1er siècle?
Jésus n'a t-il pas dit "Tout pouvoir m'a été donner dans le ciel et sur terre" ?
Re: Christ règne t il depuis 1er siècle?
je suis un 'petit peu' surpris d'une telle réponse?(c'est un forum biblique non ,je ne vais pas parler de la météo si?)
Jésus n'a t il pas inviter les hommes à acquérir une connaissance exacte de sa parole ,de la scruter ,afin comme tu le dis de veillez ,ou de restez éveillez pour ne pas être surpris ou s' endormir (les dix vierges5avisées /5'sottes plus d'huile.) mais surtout pour ne pas être emporté ça et là par des enseignements trompeurs .
ps je vois que tu as pris en main le forum...d'une 'drôle' de façon !
Mephibosheth- Messages : 106
Date d'inscription : 26/12/2011
Re: Christ règne t il depuis 1er siècle?
pris en main le forum? ah?!? où tu as vu ça?Mephibosheth a écrit:Bonjour Balatum
je suis un 'petit peu' surpris d'une telle réponse?(c'est un forum biblique non ,je ne vais pas parler de la météo si?)
Jésus n'a t il pas inviter les hommes à acquérir une connaissance exacte de sa parole ,de la scruter ,afin comme tu le dis de veillez ,ou de restez éveillez pour ne pas être surpris ou s' endormir (les dix vierges5avisées /5'sottes plus d'huile.) mais surtout pour ne pas être emporté ça et là par des enseignements trompeurs .
ps je vois que tu as pris en main le forum...d'une 'drôle' de façon !
Sinon pour te répondre, ce que je constate le plus souvent c'est que beaucoup cherche des choses qui ne sont pas consigné dans la bible et quand Jésus disait de rester éveillé ce n’était pas pour acquérir ce genre de connaissance, mais bon je ne suis pas là pour débattre
ça me semble plus important de se concentrer sur ce qui est écrit que sur ce qui n'est pas écrit....les hommes recherchent toujours ce qu'ils n'ont pas, mais ne voit pas ce qu'ils ont (en général) ça n'a rien contre toi.
Donc je posais juste la question pour savoir ce que ça t'apportera de savoir en faite
Re: Christ règne t il depuis 1er siècle?
qu'est ce qui n'est pas écrit ?n'ai je pas mis en référence des versets bibliques inspirés ?si non il faut me les montrer,et me dire cela n'est pas écrit ,ou cela ne veut pas dire ça ?
auquel cas si ce n'est pas pour débattre de ceux ci,il vaut mieux en rester au blog,..c'est beaucoup plus facile ,que de répondre par des points bibliques.
Mais je ne suis pas là pour la confrontation ,bien au contraire ,pour essayer d'affiner certains textes bibliques.(et ne pas voir ou lire tout ce que l'on retrouve sur pas mal de forums )
N'est il pas écrit qu'il y aura une période ou ils ne supporterons pas en (2 Timothée 4:3-5) [...] Car il y aura une période où ils ne supporteront pas l’enseignement salutaire, mais, selon leurs propres désirs, ils accumuleront des enseignants pour eux-mêmes, afin de se faire agréablement caresser les oreilles ; 4 et ils détourneront leurs oreilles de la vérité, tandis qu’ils se tourneront vers des fables. 5 Mais toi, reste dans ton bon sens en toutes choses, supporte le mal, fais [l’]œuvre d’un évangélisateur, accomplis pleinement ton ministère.
Ici qui est mis en évidence par Paul ...n'est pas de chrétiens qu'il est question ,pas des gens du dehors .
voila le pourquoi de toutes mes questions sur tous les forums ou je passe ,ce n'est pas pour acquiescer ce qui y est mis en avant ,sauf si cela est conforme aux écritures,ce qui malheureusement n'est que très rarement le cas.
salutations
Mephibosheth- Messages : 106
Date d'inscription : 26/12/2011
Re: Christ règne t il depuis 1er siècle?
ah je suis bien en accord avec ce passage et je suis content qu tu t'y réfère, mais hélas beaucoup trop de gens et beaucoup de mes frères l'oublis donc on est d'accord, après pour ce qui est des débats et forums c’est pas mon truc, j'ai essayer mais je suis fatigué, ça fini toujours en débâcle et chacun essaye de convertir l'autre, ça sert à rien à part perdre du temps, de l’énergie et on est pas là pour çaMephibosheth a écrit:(2 Timothée 4:3-5) [...] Car il y aura une période où ils ne supporteront pas l’enseignement salutaire, mais, selon leurs propres désirs, ils accumuleront des enseignants pour eux-mêmes, afin de se faire agréablement caresser les oreilles ; 4 et ils détourneront leurs oreilles de la vérité, tandis qu’ils se tourneront vers des fables. 5 Mais toi, reste dans ton bon sens en toutes choses, supporte le mal, fais [l’]œuvre d’un évangélisateur, accomplis pleinement ton ministère.
comme tu as pu le voir aussi si tu fais différents forum c'est pavé de texte sur pavé de texte à en plus finir et on fini par oublié l'essentiel, débattre sur des forums bof, il y aura toujours quelqu'un pour cassé ce que tu dis ou le démonter, les gens de mauvaise foi ça existe et même chez les chrétiens .
Re: Christ règne t il depuis 1er siècle?
Il ne s'agit pas de convertir ,mais de redresser des points de vue erronés ou sités à mauvais escient,détournés de leur contexte ou du but recherché,voila pourquoi les apôtre disaient à christ :pourquoi leur parles tu en paraboles ,je suis sûr que tu connais la réponse .
Mon but dans tous cela c'est de pouvoir toucher ne serait ce qu'une personnes parmi les centaines qui postent ,et de lui permettre de voir ou de comprendre , un point quelle n'aurait pas vue ou compris sous cet angle .
Ou est il suffisant simplement comme tu le sous entend d'exercer(seulement) la foi.(les démons aussi 'croient' en Dieu et pourtant ils frissonnent dit l'écriture.)
Ah! encore du texte .
l'écriture dit : Ecclésiaste 11:1 Lance ton pain sur la surface des eaux, car au cours de nombreux jours tu le retrouveras.
1 Co 3:6, 7 J’ai planté, Apollos a arrosé, mais Dieu faisait croître ; si bien que ni celui qui plante n’est quelque chose ni celui qui arrose, mais Dieu qui fait croître .
Mephibosheth- Messages : 106
Date d'inscription : 26/12/2011
Re: Christ règne t il depuis 1er siècle?
- le cas où la soumission existe, car Dieu a laissé la création au pouvoir de son Premier-né, même si celle-ci n’a pas atteint sa plénitude ;
- et l’autre où le Règne du Christ a pour but faire soumettre les ennemis de Dieu, jusqu’à ce que la mort soit vaincue.
Je t’invite à méditer sur le passage d’Ép 1, 19-23. Je t’invite à relire toutes les paraboles du Règne.
Re: Christ règne t il depuis 1er siècle?
tu dis : Comment chercher ce qui n’existe pas encore .
Mp dis:nous marchons par la foi, non par la vue ,Romains 4:17qui appelle les choses qui ne sont pas comme si elles étaient .
(2) tu dis :comme déjà tombé du ciel ,
MP: Christ lui ,comme jean en révélation parle,se voit déjà aux jours du seigneur (cette époque)
Jean 12:31 Maintenant a lieu un jugement de ce monde ; maintenant le chef de ce monde sera jeté dehors
Révélation 12:8 mais il n’a pas été le plus fort, et il ne s’est plus trouvé de place pour eux dans le ciel.
(3) à quel moment ,époque verrons que christ règne ,si ce n'est quand il prendra possession de son royaume ,voila pourquoi il est dit nous ne voyons pas encore,car après cela se verra ,et sera bien sûr different de ce qui est a ce jour.c'est pour cela que cela a été écrit ,pour ne pas être dans les ténèbres .
Mt 19:28bonne lecture a toi aussi.
salutation
Ps vous n'avez pas repris votre 'règne' ...euh,le forum? car je ne lis plus Nikolaj.
salutations
Mephibosheth- Messages : 106
Date d'inscription : 26/12/2011
Re: Christ règne t il depuis 1er siècle?
Balatum dis : Je ne me prononcerais pas sur le texte de l’Apocalypse 12, 7-10 ni les autres. C’est un livre dont les images permettent d’appuyer toutes les thèses, même les plus grandes hérésies. Il vaut mieux se baser sur ce qui est clairement expliqué par Jésus et les apôtres pour ensuite faire le lien avec l’Apocalypse.
Réponse brève
Juste un petit mot pour mettre en avant ce que tu déclares et ce que jésus lui déclare en introduction du livre de la révélation Ré 1:1-3 Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses esclaves les choses qui doivent arriver bientôt. Et il a envoyé son ange et, par son intermédiaire, il [l’]a présentée en signes à son esclave Jean, lequel a attesté la parole que Dieu a donnée et le témoignage de Jésus Christ, oui toutes les choses qu’il a vues. Heureux celui qui lit à haute voix et(heureux) ceux qui entendent les paroles de cette prophétie, et(heureux) qui observent les choses qui s’y trouvent écrites ; car le temps fixé est proche.
Quant à ce qui concerne les images de ce livre ,c'est justement pour te/nous permettre de les décrypter plus facilement ,à un enfant on donne une image ,pour ne pas leur expliquer des choses que leur esprit ne comprendrait pas dans tous sa réalité,c'est un peu comme un puzzle ,tu as l'image sur le couvercle ,et ensuite toutes les pièces à reconstituer dans le bon ordre (si tu en as le courage) pour transcrire une réalité.
En trois mots on peut bien se demander pourquoi Christ nous invite à être heureux en le regardant (l’étudiant),à le lire.(le scruter).(le livre de la révélation) et à observer (se détourner des faux enseignements )de ce qui y est écrit.......si ce livre est incompréhensible.
Je trouve que :Ton raisonnement est vraiment inadapté?
Le problème ou soucis ,c'est que celui ci (raisonnement)tu le tiens aussi avec toutes les autres écritures .(il ne faut surtout pas les approfondir?)
salutations.
Mephibosheth- Messages : 106
Date d'inscription : 26/12/2011
Re: Christ règne t il depuis 1er siècle?
Dieu t'accompagne
Re: Christ règne t il depuis 1er siècle?
Balatum אביה a écrit:j'ai juste une question, à quoi ça sert de savoir ça? de savoir qu'il a ete introniser il y a 2000 ans ou 100 ans ou dans 1000 ans? ça change quoi à part qu'il faut veiller jusqu'au bout? à force de vouloir décortiquer n'est ce pas un risque de ce perdre dans son propre raisonnement?
Jésus n'a t-il pas dit "Tout pouvoir m'a été donner dans le ciel et sur terre" ?
cela sert certainement à clarifier les évennements aux cours du temps, surtout que nous n'étions pas présents dans le passé, alors, pour visualiser spirituellement ces choses, YHWH a permis aux humains de calculer le temps qu'il a régit par des lois immuables.
citation d'étude biblique :
http://wol.jw.org/fr/wol/s/r30/lp-f?q=calendrier&fc%5B%5D=bi&fc%5B%5D=it&fc%5B%5D=dx
§*** it-1 p. 380 Calendrier ***
Système méthodique de division du temps en années, mois, semaines et jours. Bien avant la création de l’homme, Dieu mit en place les repères nécessaires à cette division du temps. Selon Genèse 1:14, 15, les ‘ luminaires dans l’étendue des cieux ’ devaient servir, entre autres choses, “ pour les époques [les saisons] et pour les jours et pour les années ”. Le jour solaire, l’année solaire et le mois lunaire sont donc des divisions naturelles du temps régies respectivement par la rotation quotidienne de la terre sur son axe, par l’orbite annuelle qu’elle décrit autour du soleil et par les phases mensuelles de la lune selon sa position par rapport à la terre et au soleil. En revanche, la division du temps en semaines et celle du jour en heures sont arbitraires.
Depuis l’apparition du premier homme, Adam, le temps est mesuré en années. Ainsi, Adam avait “ cent trente ans ” quand il devint père de Seth. — Gn 5:3.
Le temps en vint aussi à être divisé en mois. À l’époque du déluge, le temps était divisé en mois de 30 jours, car la Bible fait allusion à une période de 5 mois équivalant à 150 jours (Gn 7:11, 24 ; 8:3, 4). Le même récit révèle également que Noé divisait l’année en 12 mois. — Voir ANNÉE.
À la même époque, il est question de périodes de sept jours, et il se peut même qu’elles aient déjà été régulièrement en usage depuis le début de l’histoire humaine (Gn 7:4, 10 ; 8:10, 12). Toutefois, rien n’indique que Dieu ait requis de l’homme l’observance d’un sabbat hebdomadaire avant d’en donner expressément l’instruction aux Israélites, quand ils furent sortis d’Égypte. — Voir SEMAINE.
Dans le passé, les hommes ont mis au point divers calendriers, dont certains sont toujours en vigueur. Les premiers calendriers étaient essentiellement lunaires, autrement dit les mois de l’année étaient réglés sur les cycles complets de la lune, par exemple d’une nouvelle lune à la nouvelle lune suivante. En moyenne, une lunaison correspond à 29 jours, 12 heures et 44 minutes. Les mois comptaient habituellement soit 29, soit 30 jours, mais dans le récit biblique le terme “ mois ” se rapporte généralement à 30 jours. — Voir Dt 21:13 ; 34:8 ; Ré 11:2, 3.
Une année de 12 mois lunaires est plus courte de presque 11 jours qu’une année solaire, qui compte 365 jours 1/4. Puisque l’année solaire détermine le retour des saisons, il fallut adapter le calendrier à l’année solaire ; il en est résulté ce qu’on appelle des années luni-solaires, autrement dit des années où les mois étaient lunaires et les années solaires. Cela se faisait par l’adjonction d’un certain nombre de jours chaque année ou d’un mois supplémentaire certaines années, de manière à compenser la brièveté des 12 mois lunaires.§
sujet digne d'interrêt
Dernière édition par etudiant tj/tjc le Dim 20 Avr 2014 - 7:01, édité 2 fois (Raison : correction frappe)
Re: Christ règne t il depuis 1er siècle?
ainsi,son règne céleste, selon Daniel 2:44 va faire sentir son action définitive, sur les rebelles, parmi les humains et parmi la postérité de satan à Harmaguédôn, et à la fin de l'épreuve finale après les mille ans de rétablissement de la terre et de ses habitants.
sans la bible et sans ceux qui l'ont étudié et préservée, nous ne saurions pas grand chose, sauf si YHWH nous le révélait individuellement.
§ (Daniel 2:28) [...] Toutefois il existe un Dieu dans les cieux qui est le Révélateur des secrets, et il a fait connaître au roi Neboukadnetsar ce qui doit arriver dans la période finale des jours. [...] §
nous bénéficions aussi de ces choses.
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