des RÉPONSES À NOS et À VOS QUESTIONS BIBLIQUES
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des RÉPONSES À NOS et À VOS QUESTIONS BIBLIQUES
---rien n'est imposé,seulement proposé...
***(Nehémia 8:7-huit) [...] oui les Lévites, expliquaient la loi au peuple, tandis que le peuple se tenait debout. 8 Ils lisaient à haute voix dans le livre, dans la loi du [vrai] Dieu ; elle était expliquée, et on
[[Lit. : “ parole, déclaration, chose ”.
Ou : “ instruisaient le peuple dans la loi ”.
Ou : “ elle était interprétée ”. Héb. : mephorash ; Vg : “ distinctement ”.
“ on en donnait ”. En héb. il s’agit d’un vb. à l’inf. absolu, donc atemporel et impersonnel.]]
en donnait le sens ;
et ils faisaient comprendre la lecture.***
***(Nehémia 9:3) [...] Ensuite ils se levèrent à leur place et ils lurent à haute voix dans le livre de la loi de Jéhovah leur Dieu pendant un quart de la journée ; et pendant un [autre] quart, ils firent confession et se prosternèrent devant Jéhovah leur Dieu.***
---en général nous aimons tous comprendre le ou les sens des paroles des Saintes Ecritures contenues dans la BIBLE...
Dernière édition par etudiant tj/tjc le Dim 5 Juil 2015 - 23:39, édité 5 fois (Raison : mise en page// ortho.)
Re: des RÉPONSES À NOS et À VOS QUESTIONS BIBLIQUES
michel
Modérateur
Sujet: Re: La grande foule Hier à 0:33
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Hello NIKOLAJ NIKOLAJ a écrit :
Citation:
----La grande foule [des survivants d’Harmaguédôn] se tient “ debout devant le trône ”
Tout en préçisant que cette réponse a été "étudiée avec attention".
Si la "grande foule" représente les "survivants d'Harmaguédôn" qu'en est-il de ceux qui sont morts ces dernières années et pourtant membres de la "grande foule" ( depuis 1935 selon le décret d'un certain Rutherford) ? Si la grande foule doit survivre à Harmaguédôn pourquoi certains sont-ils morts avant ?
J'espère que ta réponse sera étudiée avec attention et surtout "bibliquement" . Cordialement ;
---pourquoi des humains servant ou non YHWH décèdent-ils avant H ???
---voir romains 5:12...et le reste de la bible pour saisir (sans polémiques cultuelles) ce qu'est la volonté de YHWH...
Cf. ***(2 Corinthiens 8:21) [...] Car ‘ nous nous préoccupons de ce qui est droit, non seulement aux yeux de Jéhovah, mais aussi aux yeux des hommes ’.***
Cf. ***(Éphésiens 5:17) [...] Voilà pourquoi cessez de devenir déraisonnables, mais continuez à comprendre quelle est la volonté de Jéhovah.***
---voici donc quelques réponses bibliquement étudiées et comprises et transmises par les tj/tjc et autres serviteurs(antes) du vrai Dieu YHWH...
Re: des RÉPONSES À NOS et À VOS QUESTIONS BIBLIQUES
***(Colossiens 1:9-12) [...] nous ne cessons pas de prier pour vous et de demander que vous soyez remplis de la connaissance exacte de sa volonté [[celle de YHWH]] en toute sagesse et compréhension spirituelle, 10 afin de marcher d’une manière digne de Jéhovah pour [lui] plaire entièrement, tandis que vous continuez à porter du fruit en toute œuvre bonne et à croître dans la connaissance exacte de Dieu, 11 étant rendus puissants de toute puissance dans la mesure de sa force glorieuse, pour endurer pleinement et être patients avec joie, 12 remerciant le Père [...] ***
Re: des RÉPONSES À NOS et À VOS QUESTIONS BIBLIQUES
tu ne pert pas grand chose d'avoir quitté se forum qui est rempli d'apostats.NIKOLAJ a écrit:http://jesus.discutfree.com/t379p90-la-grande-foule
michel
Modérateur
Sujet: Re: La grande foule Hier à 0:33
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Hello NIKOLAJ NIKOLAJ a écrit :
Citation:
----La grande foule [des survivants d’Harmaguédôn] se tient “ debout devant le trône ”
Tout en préçisant que cette réponse a été "étudiée avec attention".
Si la "grande foule" représente les "survivants d'Harmaguédôn" qu'en est-il de ceux qui sont morts ces dernières années et pourtant membres de la "grande foule" ( depuis 1935 selon le décret d'un certain Rutherford) ? Si la grande foule doit survivre à Harmaguédôn pourquoi certains sont-ils morts avant ?
J'espère que ta réponse sera étudiée avec attention et surtout "bibliquement" . Cordialement ;
---pourquoi des humains servant ou non YHWH décèdent-ils avant H ???
---voir romains 5:12...et le reste de la bible pour saisir (sans polémiques cultuelles) ce qu'est la volonté de YHWH...
Cf. ***(2 Corinthiens 8:21) [...] Car ‘ nous nous préoccupons de ce qui est droit, non seulement aux yeux de Jéhovah, mais aussi aux yeux des hommes ’.***
Cf. ***(Éphésiens 5:17) [...] Voilà pourquoi cessez de devenir déraisonnables, mais continuez à comprendre quelle est la volonté de Jéhovah.***
---voici donc quelques réponses bibliquement étudiées et comprises et transmises par les tj/tjc et autres serviteurs(antes) du vrai Dieu YHWH...
Invité- Invité
Re: des RÉPONSES À NOS et À VOS QUESTIONS BIBLIQUES
Cf. ***(Matthieu 7:21-23) [...] “ Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ‘ Seigneur, Seigneur ’, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22 Beaucoup me diront en ce jour-là : ‘ Seigneur, Seigneur, n’est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, et en ton nom que nous avons expulsé des démons, et en ton nom que nous avons accompli de nombreuses œuvres de puissance ? ’ 23 Et à eux pourtant je [le] confesserai alors : Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-vous de moi, vous qui pratiquez l’illégalité.***
---mais (sur ce site : http://jesus.discutfree.com/t379p90-la-grande-foule) s'il y a 50,ou 30, ou 20, ou 10, ou 5, ou 1 seul qui retrouve la raison (Cf. "fils prodigue"), alors la volonté bienveillante de YHWH trouvera ceux-là ou celui-là...
Dernière édition par NIKOLAJ le Ven 3 Fév 2012 - 17:12, édité 1 fois (Raison : précisions)
Re: des RÉPONSES À NOS et À VOS QUESTIONS BIBLIQUES
Invité a écrit:((invité a écrit:)) tu ne pert pas grand chose d'avoir quitté se forum qui est rempli d'apostats.NIKOLAJ a écrit:http://jesus.discutfree.com/t379p90-la-grande-foule
michel
Modérateur
Sujet: Re: La grande foule Hier à 0:33
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Hello NIKOLAJ NIKOLAJ a écrit :
Citation: ----La grande foule [des survivants d’Harmaguédôn] se tient “ debout devant le trône ”
Tout en préçisant que cette réponse a été "étudiée avec attention". Si la "grande foule" représente les "survivants d'Harmaguédôn" qu'en est-il de ceux qui sont morts ces dernières années et pourtant membres de la "grande foule" ( depuis 1935 selon le décret d'un certain Rutherford) ? Si la grande foule doit survivre à Harmaguédôn pourquoi certains sont-ils morts avant ? J'espère que ta réponse sera étudiée avec attention et surtout "bibliquement" . Cordialement ;
---pourquoi des humains servant ou non YHWH décèdent-ils avant H ???
---voir romains 5:12...et le reste de la bible pour saisir (sans polémiques cultuelles) ce qu'est la volonté de YHWH...
Cf. ***(2 Corinthiens 8:21) [...] Car ‘ nous nous préoccupons de ce qui est droit, non seulement aux yeux de Jéhovah, mais aussi aux yeux des hommes ’.***
Cf. ***(Éphésiens 5:17) [...] Voilà pourquoi cessez de devenir déraisonnables, mais continuez à comprendre quelle est la volonté de Jéhovah.***
---voici donc quelques réponses bibliquement étudiées et comprises et transmises par les tj/tjc et autres serviteurs(antes) du vrai Dieu YHWH...
---ce site dont tu parles est composé de nombreux internautes aux convictions diverses et variées, je peux y poster de nouveau, sans contraintes particulières, ce site accueille qui veut y parler de ses convictions bibliques...respectueusement...mais comme les questions sont très nombreuses...y répondre demandera encore beaucoup de temps et d'attention biblique...
PARLER AVEC DIEU DIRECTEMENT ET-OU- PAR DES ANGES DÉLÉGUÉS
http://messianique.forumpro.fr/t2060p45-erreurs-fondamentales-des-temoins-de-jehovah
Questions bibliques : voici quelques réponses :
Rassemblement précis de faits et études sur ces questions bibliques :
---Yéhowah-Dieu ‘’apparut’’ à Abraham, ‘’parla’’ et ‘’mangeât’’ avec lui…(en quel sens ? par des rêves directs ? des anges-messagers (invisibles et /ou se rendant visibles par matérialisation moléculaire)? par sa parole directe à lui ?)
--- Le vrai Dieu lui prescrivit de quitter Our, en Mésopotamie, lui proposant aussi des bénédictions et des promesses de vie et de descendances...pour le futur…et de bénir l’humanité, afin que la vie sur terre soit une réussite selon ses desseins originels pour les humains…
Récit biblique par des humains de sa descendance:
Traduction David Martin
• 1744 - Libre de droit
Et [Etienne] répondit : hommes frères et pères, écoutez [-moi] : le Dieu de gloire apparut à notre père Abraham, du temps qu'il était en Mésopotamie, avant qu'il demeurât à Carran ((Harân ou Charan)), (Actes 7:2)
Or Étienne expliquât ces choses : *** TMN (Actes 7:2-7) 2 Il [[Étienne]] dit : “ Hommes, frères et pères, entendez. Le Dieu de gloire ((ou Le Dieu Glorieux)) est apparu à notre ancêtre Abraham alors qu’il était en Mésopotamie, avant qu’il s’établisse à Harân,
3 et il lui a dit : ‘ Sors de ton pays et de ta parenté, et viens au pays que je te montrerai. ’
4 Alors il est sorti du pays des Chaldéens et s’est établi à Harân. Et de là, après que son père est mort, [[YHWH-Dieu] l’a fait passer dans ce pays où maintenant vous habitez.
5 Et pourtant il ne lui a donné dans [ce pays] aucune propriété dont on puisse hériter, pas même la largeur d’un pied ; mais il a promis de le lui donner en possession, et après lui à sa semence, alors qu’il n’avait pas encore d’enfant.
6 De plus, [YHWH]-Dieu a parlé ainsi : sa semence serait des résidents étrangers dans un pays étranger, et [le peuple] les réduirait en esclavage et [les] affligerait pendant quatre cents ans.
7 ‘ Et cette nation pour laquelle ils travailleront comme des esclaves, moi je la jugerai, a dit [YHWH]-Dieu, et après ces choses ils sortiront et m’offriront un service sacré en ce lieu-ci. ’***
*** extraits d’études commentées, ((…..)), référence : (la tour de garde- wF) w88 15/5 p. 21-23 Quelqu’un a-t-il déjà vu Dieu ((en personne et parlé avec lui))? ***
*** ABRAHAM, patriarche bien connu qui vécut plus de 1 900 ans avant la naissance ((miraculeuse)) de Jésus-Christ, était si agréable à notre Créateur qu’il en vint à être appelé “ami de Dieu”. (Jacques 2:23, Segond.) Si Dieu avait voulu apparaître à quelqu’un, Abraham aurait sans aucun doute reçu ce privilège.
Un jour, trois envoyés ((anges ou messagers spéciaux)) de Dieu se présentèrent à lui, porteurs d’un message. Abraham s’adressa alors à l’un d’eux en l’appelant « Yéhowah ». Doit-on ((les lecteurs /et-ou/ étudiants de la bible)) en déduire qu’Abraham avait réellement vu Dieu ((par ses yeux physiques))?
Genèse 18:1-3 relate cet événement en ces termes: “Yéhowah lui apparut parmi les grands arbres de Mamré, alors qu’il était assis à l’entrée de la tente, aux environs de la chaleur du jour.
Quand il leva les yeux, alors il regarda et, voici, trois hommes se tenaient à une certaine distance de lui. Lorsqu’il les aperçut, il courut de l’entrée de la tente à leur rencontre et se prosterna à terre. Puis il dit: ‘Yéhowah, si vraiment j’ai trouvé faveur à tes yeux, s’il te plaît, ne passe pas près de ton serviteur sans t’arrêter.’”
Plus tard, deux des trois visiteurs qui, avec Abraham, contemplaient Sodome depuis un lieu élevé, descendirent inspecter la ville. Le verset 22 poursuit: “Mais quant à Yéhowah, il se tenait encore devant Abraham.”
Il semblerait donc que ((le vrai)) Dieu se trouvait effectivement en présence d’Abraham, dans un corps de chair matérialisé. C’est ce qu’affirment certains ((humains)) qui pensent que ((YHWH))-Dieu et Jésus sont une seule et même personne. ((alors qu’il n’en est rien du tout))…
Voici ce qu’écrivit un bibliste, du nom de Melancthon Jacobus, à propos de Genèse 18:3: “Pour la première fois dans le récit, Dieu apparaît comme un homme parmi les hommes, pour montrer la réalité de Son Être et combien il est proche des humains. Par ce geste symbolique, il donne au patriarche la certitude qu’il est en communion avec Dieu et qu’il jouit de l’amitié divine.”
Ceux ((les humains)) qui raisonnent ainsi pourraient en conclure qu’Abraham a réellement vu Jéhovah, et partant, que les gens qui ont vu Jésus Christ ont aussi vu YHWH-Dieu. Mais ce raisonnement est-il en harmonie avec la Bible ((complète))?
((Voici)) ce que Jésus ((Yéshoua)) a déclaré :
Loin de se présenter comme une incarnation de Dieu, Jésus Christ déclara: “Je suis Fils de Dieu.” (Jean 10:36).
En sa qualité de Représentant parfait de Dieu, il dit aussi: “Je ne peux rien faire de ma propre initiative; je juge selon ce que j’entends; et le jugement que je rends est juste, car je cherche, non pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m’a envoyé.” (Jean 5:30).
Alors qu’il se trouvait sur le poteau de supplice, Jésus adressa une prière au Créateur suprême dans les cieux, l’appelant “Mon Dieu, mon Dieu”. (Matthieu 27:46.)
Une fois ressuscité, il dit à Marie Madeleine: “Je monte vers mon Père et votre Père, et vers mon Dieu et votre Dieu.” (Jean 20:1, 17).
Ainsi, puisque Jésus Christ n’était pas ((YHWH))-Dieu incarné, aucune personne l’ayant vu ne pouvait prétendre avoir vu Dieu.
Les apôtres n’avaient pas vu ((YHWH))-Dieu en voyant Jésus. C’est ce qu’atteste Jean, l’un d’entre eux, que Jésus aimait tout particulièrement. Il déclare en effet sous l’inspiration divine: “Aucun homme n’a jamais vu Dieu.” (Jean 1:18).
En ce cas, qui Abraham a-t-il vu? Nous trouverons la réponse à cette question en nous arrêtant sur ce qui est arrivé à Moïse. ((et en comparant par analyses minutieuses d’autres citations bibliques)).
En quel sens Moïse a-t-il vu ((YHWH))-Dieu?
En une certaine circonstance, Moïse manifesta le désir de voir Dieu. Voici ce que nous lisons en Exode 33:18-20: “‘Fais-moi voir ta gloire [dit Moïse].’ Mais [Dieu] dit: ‘Moi, je ferai passer devant ta face tout ce que j’ai de bon et je proclamerai le nom de Yéhowah devant toi. Et je favoriserai qui je favoriserai et je ferai miséricorde à qui je ferai miséricorde.’ Et il ajouta: ‘Tu ne peux voir ma face, car nul homme ne peut me voir et demeurer en vie.’”
Ainsi, Dieu permit à Moïse de contempler sa gloire pendant qu’elle passait.
Les versets 21 à 23 ajoutent: “Et Yéhowah dit encore: ‘Voici un endroit à côté de moi, et tu devras te poster sur le rocher. Et il arrivera sans faute, tandis que passera ma gloire, que je devrai te placer dans un trou du rocher et je devrai mettre ma paume en écran sur toi jusqu’à ce que je sois passé. Après quoi je devrai retirer ma paume, et tu verras vraiment mon dos. Mais ma face ne peut être vue.’”
Conformément à ces paroles de Yéhowah et à la déclaration de l’apôtre Jean, Dieu n’est pas apparu à Moïse en se matérialisant, ni sous aucune autre forme matérielle. Moïse ne vit en tout et pour tout que la rémanence de la présence divine ((ou un reflet visible par Moïse, comme une sorte de réverbération lointaine à ses yeux physiques)) et, même alors, Dieu dut le protéger. Il est donc clair ((et indiscutable/imparable)) que Moïse n’a pu voir Dieu en personne.
Même quand il parlait avec Dieu “face à face”, comme le dit Exode 33:11, Moïse ne voyait pas non plus Yéhowah. Cette expression désigne la manière dont Moïse communiquait avec Dieu et non ce qu’il voyait effectivement. L’expression parler avec Dieu “face à face” montre qu’il s’agissait d’un véritable dialogue.
((exemple)) : Il est possible, ((pour nous les humains)), de la même façon, d’entretenir une conversation au téléphone sans pour autant voir son interlocuteur.
Lorsque Moïse ‘’parlait avec Dieu’’ et recevait ses instructions, cette communication ne s’opérait pas au moyen de visions, comme ce fut le cas avec de nombreux autres prophètes. C’est ce qui ressort de Nombres 12:6-8, où nous lisons: “Puis il dit: ‘Entendez mes paroles, s’il vous plaît. S’il y avait pour Yéhowah un prophète à vous, c’est dans une vision que je me ferais connaître à lui. Je lui parlerais dans un rêve. Il n’en est pas ainsi de mon serviteur Moïse. Il est chargé de toute ma maison. Je lui parle bouche à bouche, lui faisant ainsi voir, et non par énigmes; et c’est l’apparence de Yéhowah qu’il contemple.’”
En quel sens Moïse contemplait-il “l’apparence de Yéhowah”?
Moïse contempla “l’apparence de Yéhowah” alors qu’il se trouvait sur le mont Sinaï en compagnie d’Aaron et d’autres hommes. Voici ce que relate Exode 24:10: “Ils ’’’virent’’’ ((manière de parler d’un fait nouveau et extraordinaire)) le Dieu d’Israël. Et sous ses pieds il y avait ce qui ressemblait à un ouvrage en dalles de saphir et aux cieux mêmes quant à la pureté.”
Comment Moïse, accompagné de ces hommes, put-il ‘’voir le Dieu d’Israël’’, puisque Dieu lui avait dit: “Nul homme ne peut me voir et demeurer en vie”? Le verset 11 fournit l’explication: “Il n’étendit pas sa main contre les hommes de distinction des fils d’Israël, mais ils eurent une vision du vrai Dieu et ils mangèrent et burent.”
C’est donc au travers d’une vision que Moïse et les hommes qui l’accompagnaient ont contemplé l’apparence de Dieu.
Des représentants angéliques ((sont envoyés par YHWH pour communiquer avec des humains :))
Le Créateur de l’univers n’a pas eu besoin de quitter la position élevée qu’il occupe dans les cieux pour transmettre des messages à certains hommes. En dehors de trois occasions consignées par écrit, où la voix même de Dieu s’est fait entendre au cours de la vie terrestre de Jésus, Yéhowah a toujours transmis ses messages au moyen d’anges (Matthieu 3:17; 17:5; Jean 12:28).
Même la Loi que Dieu donna à la nation d’Israël au mont Sinaï fut transmise par des anges, bien qu’il soit ‘’dit’’ de Moïse qu’il parlait directement avec Dieu.
L’apôtre Paul écrivit ce qui suit à ce sujet: “Alors pourquoi la Loi? Elle a été ajoutée pour rendre les transgressions manifestes, jusqu’à ce que vienne la postérité à qui la promesse avait été faite; et elle a été transmise par des anges, par la main d’un médiateur.” — Galates 3:19.
Nous trouvons une autre indication montrant que Moïse parlait en réalité avec un représentant angélique de Dieu en Actes 7:38, qui déclare: “C’est lui qui s’est trouvé dans la congrégation au désert, avec l’ange qui lui parlait sur le mont Sinaï, et avec nos ancêtres.” Cet ange était le porte-parole ((peut-être même « la parole » ou celui qui était son porte parole soit JC/Yéshoua/)) personnel de Yéhowah Dieu, le Créateur.
Il s’adressa donc à Moïse comme si c’était Dieu lui-même qui parlait.
L’ange qui fit connaître le message de Dieu à Moïse au buisson ardent était lui aussi un porte-parole. La Bible l’appelle l’ange de Yéhowah.
Ainsi lit-on en Exode 3:2: “L’ange de Yéhowah lui apparut dans une flamme de feu au milieu d’un buisson d’épines.” Le verset 4 déclare: “Quand Yéhowah vit qu’il déviait pour examiner, Dieu l’appela aussitôt du milieu du buisson.”
Ce porte-parole angélique de Dieu dit au verset 6: “Je suis le Dieu de ton père, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob.” Ainsi, en parlant avec ce représentant personnel de Dieu, Moïse s’exprimait comme s’il parlait à Yéhowah en personne. — Exode 4:10.
Le 6e chapitre du livre des Juges nous offre un autre exemple d’homme qui s’est adressé à Dieu par l’entremise d’un représentant angélique. Le verset 11 identifie le porteur du message à “l’ange de Yéhowah”.
Nous lisons: “Plus tard, l’ange de Yéhowah vint et s’assit sous le grand arbre qui était à Ophrah, lequel appartenait à Joasch, l’Abi-Ezrite, tandis que Gédéon, son fils, battait le blé dans le pressoir, pour le soustraire rapidement aux regards de Madian.” Ce messager, “l’ange de Yéhowah”, est ensuite assimilé à Yéhowah lui-même.
Voici ce que nous lisons aux versets 14 et 15: “Alors Yéhowah se tourna vers lui [Gédéon] et dit: ‘Va avec cette vigueur qui est tienne, et, à coup sûr, tu sauveras Israël de la paume de Madian. Est-ce que je ne t’envoie pas?’ Alors il lui dit: ‘Pardon, Yéhowah. Avec quoi sauverai-je Israël?’”
Ainsi, le récit biblique assimile l’ange matérialisé, qu’a vu Gédéon et avec qui il s’est entretenu, à Dieu lui-même. ((voila la preuve précise)) : Gédéon déclare au verset 22: “J’ai vu l’ange de Yéhowah face à face!”
Cet ange restitua exactement ce que Dieu lui avait demandé de dire. En conséquence, c’est par l’intermédiaire de ce messager angélique que Gédéon parla avec Dieu.
Arrêtons-nous également sur le cas de Manoah et de sa femme, les parents de Samson. Là encore, le récit désigne le messager angélique par l’expression “l’ange de Yéhowah” et “l’ange du vrai Dieu”. (Juges 13:2-18.)
Au verset 22, Manoah dit à sa femme: “Nous mourrons à coup sûr, car c’est Dieu que nous avons vu.” Bien qu’il n’ait pas réellement vu Yéhowah Dieu, Manoah craignait de mourir parce qu’il avait vu le porte-parole personnel de Dieu sous une forme matérielle.
‘Aucun homme n’a vu Dieu’
Nous sommes désormais en mesure de comprendre pourquoi Abraham s’est adressé à un porte-parole angélique de Dieu qui s’était matérialisé comme s’il avait parlé à Yéhowah Dieu lui-même. Puisque cet ange exprima exactement ce que Yéhowah voulait communiquer à Abraham et puisqu’il était Son représentant personnel, le récit biblique pouvait dire: “Yéhowah lui apparut.” — Genèse 18:1.
(…) un porte-parole angélique de Dieu est capable de transmettre Ses messages aussi fidèlement qu’un téléphone ou qu’une radio peuvent transmettre nos paroles à une autre personne.
(…) donc (…) Abraham, Moïse, Manoah et d’autres encore ont pu converser avec un ange matérialisé comme avec Dieu lui-même.
Bien qu’ils aient pu contempler ces anges et la gloire de Dieu qui se reflétait en eux, ils n’ont pu voir Dieu pour autant.
Par conséquent, cela ne contredit en rien ces paroles de l’apôtre Jean: “Aucun homme n’a jamais vu Dieu.” (Jean 1:18).
En fait, ces hommes ont vu des représentants angéliques de YHWH-Dieu, mais non le vrai Dieu lui-même. ***
Également, selon ce récit : *** (Genèse 1:27, 28) [...] Dieu se mit à créer l’homme à son image, à l’image de Dieu il le créa ; mâle et femelle il les créa. 28 En outre, Dieu les bénit et Dieu leur dit : [...] ***
---Comment Dieu leur parla-t-il ? Directement de sa voix ou par un ange-délégué pour ce faire ?
---conclusion de l’étude : les expressions bibliques traduites trouvent des éclaircissements par le reste de la bible…les raisonnements précédents font appel au discernement et à l’exactitude des récits bibliques logiques et vrais…les diverses traductions nous y aident…l’esprit saint de YHWH aussi, en le lui demandant avec foi…
Dernière édition par NIKOLAJ le Ven 1 Juin 2012 - 9:49, édité 3 fois (Raison : orthographe, couleur)
Re: des RÉPONSES À NOS et À VOS QUESTIONS BIBLIQUES
---réponses avec la bible et les faits...
http://www.jw.org/fr/la-bible-et-vous/
http://www.jw.org/fr/temoins-de-jehovah/faq/
---bibliothèque TJ/WTB&TS en ligne:
http://wol.jw.org/fr/wol/h/r30/lp-f
taper un mot clé et chercher dans les références, passer la souris sur les titres et les mots qui fournissent des liens référencés et contrôlables avec la bible, et s'il faut comparer d'autres traductions par versets aller sur ce site: la référence biblique:
http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/
Re: des RÉPONSES À NOS et À VOS QUESTIONS BIBLIQUES
Re: des RÉPONSES À NOS et À VOS QUESTIONS BIBLIQUES
---et vous chers lecteurs, que proposez-vous?
/*/(Nehémia 8:5-8) 5 Ezra ouvrit alors le livre sous les yeux de tout le peuple, car il était au-dessus de tout le peuple ; et lorsqu’il l’ouvrit, tout le peuple se mit debout.
6 Alors Ezra bénit Jéhovah le [vrai] Dieu, le Grand ; à quoi tout le peuple répondit : “ Amen ! Amen ! ” en levant les mains. Puis ils s’inclinèrent et se prosternèrent devant Jéhovah, la face contre terre.
7 Yéshoua, Bani, Shérébia, Yamîn, Aqqoub, Shabthaï, Hodia, Maaséïa, Qelita, Azaria, Yozabad, Hanân, Pelaïa, oui les Lévites, expliquaient la loi au peuple, tandis que le peuple se tenait debout.
8 Ils lisaient à haute voix dans le livre, dans la loi du [vrai] Dieu ; elle était expliquée, et on en donnait le sens ; et ils faisaient comprendre la lecture./*/
Re: des RÉPONSES À NOS et À VOS QUESTIONS BIBLIQUES
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1200270040
Matthieu 24:45 jl 22 ; w09 15/6 20-24 ; w07 1/4 22 ; w07 1/11 30 ; re 201 ; w05 15/9 22 ; od 15-21 ; w04 1/3 8-18 ; w02 1/3 15 ; w02 15/3 13-14 ; w02 1/12 17 ; wt 130-131 ; w01 1/7 11-12 ; w00 1/5 15-16 ; w98 15/3 20 ; w97 1/1 13-14 ; it-1 795-796 ; w95 15/5 16 ; kl 160-161 ; w93 1/5 16-17 ; w93 15/8 10 ; jv 142-143, 146, 626 ; w90 15/3 10-14 ; w87 1/5 15-16
clic sur chaque référence sur l'index www.jw.org
et bonne lecture/étude
Re: des RÉPONSES À NOS et À VOS QUESTIONS BIBLIQUES
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1200270040
Matthieu 24:45 jl 22 ; w09 15/6 20-24 ; w07 1/4 22 ; w07 1/11 30 ; re 201 ; w05 15/9 22 ; od 15-21 ; w04 1/3 8-18 ; w02 1/3 15 ; w02 15/3 13-14 ; w02 1/12 17 ; wt 130-131 ; w01 1/7 11-12 ; w00 1/5 15-16 ; w98 15/3 20 ; w97 1/1 13-14 ; it-1 795-796 ; w95 15/5 16 ; kl 160-161 ; w93 1/5 16-17 ; w93 15/8 10 ; jv 142-143, 146, 626 ; w90 15/3 10-14 ; w87 1/5 15-16
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1102012160#h=0:0-5:310
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2009443#h=0:0-25:264
http://wol.jw.org/fr/wol/pc/r30/lp-f/1200270040/623/4
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2007245#h=7:579-7:596
etc.etc…
Re: des RÉPONSES À NOS et À VOS QUESTIONS BIBLIQUES
LE RETRAIT D UNE ORGANISATION CULTUELLE OU RELIGION : est-ce normal ? Comment cela est-il vécu chez les tj associés à la wtb&ts ? Ou dans d’autres dénominations, par exemple ?
Selon l’enseignement commun aux tj/wtb&ts-inc. : référence : *** rs p. 311-p. 312 Religion ***
/*/ Y a-t-il du bon dans toutes les religions?
Il faut reconnaître que la plupart des religions condamnent le mensonge, le vol et d’autres pratiques semblables. Mais est-ce suffisant? Accepteriez-vous plus facilement un verre d’eau empoisonnée sous prétexte que la majeure partie du contenu est constituée d’eau pure?
II Corinthiens 11:14, 15: “Satan lui-même se transforme continuellement en ange de lumière. Ce n’est donc pas extraordinaire si ses ministres aussi se transforment continuellement en ministres de justice.” (Ainsi, nous sommes prévenus que tout ce qui vient de Satan n’est pas nécessairement hideux. Pour faire des dupes, le Diable s’est beaucoup servi des fausses religions, après avoir donné à certaines une apparence de justice.)
II Timothée 3:2, 5: “Les hommes (...) [auront] une forme de piété, mais [trahiront] sa puissance; de ceux-là, détourne-toi.” (Si vos coreligionnaires n’appliquent pas sincèrement les Écritures dans leur vie, et même s’ils prétendent aimer Dieu, la Bible vous exhorte à rompre avec eux.)
[[---chez les tj/wtb&ts, ceux qui se « retirent » ou « quittent » leur groupe cultuel, ceux-ci sont considérés comme des « exclus » des « excommuniés » par leurs coreligionnaires, et il se passe une coupure tellement brutale, par ordonnances interprétative spécifique aux tj/wtb&ts, que des familles se trouvent divisées, coupées de communications totales ou partielles, selon ce que les individus concernés sont influencés par leurs dirigeants cultuels ou par leur propre conscience à eux, cela n’ouvre-t-il pas à des attitudes « sécantes » et/ou/ « sectaires » ou « pharisiennes » ?
---le commentaire ci-dessus, cité du livre « comment raisonner à partir des Écritures » invite même les tj/wtb&ts à se séparer de leur groupe cultuel, si celui-ci dévie en apostasiant contre YHWH (et ne se repent pas après avoir été averti plusieurs fois oralement et par écrit https://bibles.forumactif.com/t21-comment-placer-des-insertions-dans-les-citations-bibliques ), comme dans le cas des incises de narration mal ponctuées (deutéronome 4 : 2), dans un grand nombre de publications éditées et diffusées par des chrétiens sincères, mais trompés par des pratiques de leurs dirigeants/enseignants religieux, dont l’éditeur/diffuseur principal la société wtb&ts, alors, ceux qui se « séparent » ainsi volontairement, après avoir avertit leurs « anciens », que ces derniers étaient en état d’apostasie contre YHWH, pour eux, un retrait légal est-il de l’apostasie contre les tj/wtb&ts ? ou une situation légalement biblique ??? ]]
Est-il mal de quitter la religion de ses parents?
Si l’enseignement que nos parents nous ont transmis est vraiment fondé sur la Bible, nous devons y rester attachés. Si nous nous rendons compte que leurs croyances et leurs pratiques sont en désaccord avec la Parole de Dieu, il n’empêche que nos parents méritent notre considération. Mais que ferez-vous si vous vous apercevez que vos parents sont esclaves d’une habitude nuisible à leur santé et susceptible d’abréger leur vie? Suivrez-vous leur exemple et encouragerez-vous vos enfants en ce sens? Ou bien les informerez-vous avec respect de votre découverte? De la même façon, la connaissance des vérités bibliques entraîne une responsabilité.
Autant que possible, nous devrions communiquer ce que nous apprenons aux membres de notre famille. Il nous faut choisir: Aimons-nous réellement Dieu? Désirons-nous vraiment obéir à son Fils? Il se peut que cela nous oblige à quitter la religion de nos parents pour adopter le vrai culte. Il ne conviendrait certainement pas que notre dévotion pour nos parents l’emporte sur notre amour pour Dieu et pour Jésus. Du reste, ce dernier a déclaré: “Celui qui a plus d’affection pour son père ou pour sa mère que pour moi n’est pas digne de moi; et celui qui a plus d’affection pour son fils ou pour sa fille que pour moi n’est pas digne de moi.” — Matthieu 10:37.
Josué 24:14: “Maintenant craignez Jéhovah et servez-le sans défaut et en vérité, et éloignez les dieux que vos ancêtres ont servis de l’autre côté du Fleuve et en Égypte, et servez Jéhovah.”
(Pour les Israélites, cela ne revenait-il pas à quitter la religion de leurs ancêtres? S’ils voulaient que leur culte soit agréé par Dieu, ils devaient se débarrasser des images de leur ancienne religion et purifier leur cœur de tout désir pour elles.)
I Pierre 1:18, 19: “Vous savez en effet que ce n’est pas avec des choses corruptibles, avec de l’argent ou de l’or, que vous avez été délivrés de votre conduite stérile que vous teniez de vos ancêtres. Mais c’est avec un sang précieux, comme d’un agneau sans défaut et sans tache, oui, celui du Christ.”
(Il s’avère que les premiers chrétiens ont abandonné les traditions de leurs ancêtres, car elles n’auraient jamais pu leur procurer la vie éternelle. Mus par leur gratitude pour le sacrifice de Christ, ils se sont empressés de se défaire de tout ce qui rendait leur vie stérile, qui lui ôtait son sens réel du fait qu’ils ne glorifiaient pas Dieu. Ne devrions-nous pas adopter la même attitude qu’eux?) /*/
Dernière édition par Auteur du site le Jeu 17 Jan 2019 - 8:29, édité 7 fois
Re: des RÉPONSES À NOS et À VOS QUESTIONS BIBLIQUES
C’est exactement ce que je ressent du cc,(collège central des tj tête dirigeante) il ne respecte pas la Bible et l'enseignement de Jésus, sans parler du faites qu'il batte ouvertement leurs co-esclaves, donc je ferai tout avec l'aide de Dieu pour que ma famille quitte les TJ !Si l’enseignement que nos parents nous ont transmis est vraiment fondé sur la Bible, nous devons y rester attachés. Si nous nous rendons compte que leurs croyances et leurs pratiques sont en désaccord avec la Parole de Dieu, il n’empêche que nos parents méritent notre considération. Mais que ferez-vous si vous vous apercevez que vos parents sont esclaves d’une habitude nuisible à leur santé et susceptible d’abréger leur vie? Suivrez-vous leur exemple et encouragerez-vous vos enfants en ce sens? Ou bien les informerez-vous avec respect de votre découverte? De la même façon, la connaissance des vérités bibliques entraîne une responsabilité.
Autant que possible, nous devrions communiquer ce que nous apprenons aux membres de notre famille. Il nous faut choisir: Aimons-nous réellement Dieu? Désirons-nous vraiment obéir à son Fils? Il se peut que cela nous oblige à quitter la religion de nos parents pour adopter le vrai culte. Il ne conviendrait certainement pas que notre dévotion pour nos parents l’emporte sur notre amour pour Dieu et pour Jésus. Du reste, ce dernier a déclaré: “Celui qui a plus d’affection pour son père ou pour sa mère que pour moi n’est pas digne de moi; et celui qui a plus d’affection pour son fils ou pour sa fille que pour moi n’est pas digne de moi.” — Matthieu 10:37.
Je suis le conseil qu'ils ont donnés non?
Re: des RÉPONSES À NOS et À VOS QUESTIONS BIBLIQUES
---je ((d'autres tj aussi )) pense que le CC des tj/wtb&ts respecte les saintes écritures, il ne connait pas tout, mais progresse, de plus comme le CC utilise les services de la société : "wtb&ts" pour imprimer des ouvrages basés sur une compréhension collégiale ou individuelle de la bible, (sujets composés par des frères (peut-être aussi des soeurs?) délégués en comité pour l'enseignement), des erreurs et des interprétations erronées ou incomplètes de la bible peuvent arriver, voila pourquoi des mises à jour ont lieu de temps en temps dans les publications tj/wtb&ts...
---je ((d'autres tj aussi )) pense que quiconque quitte l'association des tj/wtb&ts, (ou en est chassé par abus de pouvoir), ce "quiconque" ne quitte pas YHWH ni JC ni les 144000 fidèles, il se sépare simplement d'une structure dirigée par des humains, il peut à loisir servir YHWH et JC sans contraintes règlementaires associatives, il n'est pas forcément un "apostat", un "méchant"...mais chaque membre de ta famille peut prendre sa propre décision, soit de continuer à assister aux réunions tj/wtb&ts, et apprendre régulièrement des sujets bibliques, même s'ils ne sont pas en accord sur tout systématiquement...c'est le droit de chacun...
citation: http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.net/t114-wtbts-naissance-et-fin-de-services
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2001051
/*/• w01 15/1 p. 31 Une annonce spéciale ; Une annonce spéciale
JOHN BARR, membre du Collège central, qui présidait la réunion annuelle de la Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania (la Tour de Garde, Société de Bibles et de Traités) le 7 octobre dernier, a fait une annonce spéciale. Cette annonce était l’aboutissement de plusieurs discours présentés plus tôt dans la journée par Theodore Jaracz et Daniel Sydlik. — Voir pages 12-16 et 28-31 de ce numéro.
Frère Barr a soulevé une idée essentielle : “ On a confié à ‘ l’esclave fidèle et avisé ’ et à son Collège central des intérêts plus importants et bien plus étendus que ceux dont s’occupent les associations déclarées. Les fonctions définies dans les statuts de chacune de ces entités sont limitées. Cependant Jésus Christ, notre Maître, a établi la classe de l’esclave fidèle sur tous ses ‘ biens ’, les intérêts terrestres de son Royaume. ” —Matthieu 24:45-47.
Au sujet de la société [[wtb&ts]] dont le siège se trouve en Pennsylvanie, frère Barr a ajouté : “ Depuis son enregistrement en 1884, [elle] joue un rôle important dans notre histoire moderne. Pourtant, elle n’est qu’un instrument juridique dont se sert ‘ l’esclave fidèle et avisé ’ quand c’est nécessaire. ”
((donc le CC peut se séparer de la wtb&ts quand il le veut, s'il le peut, s'il en est nécéssaire...))
Dans leurs discours, frères Sydlik et Jaracz ont montré que, si tous les biens terrestres du Seigneur ont été confiés à “ l’esclave fidèle et avisé ”, il ne lui est pas interdit de déléguer certaines responsabilités administratives à des hommes compétents d’entre les “ autres brebis ”. (Jean 10:16.) La Bible n’exige pas que le conseil d’administration des entités juridiques utilisées par les Témoins de Jéhovah soit constitué exclusivement ou en partie de chrétiens oints.
Frère Barr a expliqué que, récemment, certains membres du Collège central des Témoins de Jéhovah qui faisaient partie depuis longtemps du conseil d’administration et du bureau exécutif se sont retirés volontairement du conseil d’administration de toutes les associations utilisées par “ l’esclave fidèle et avisé ” aux États-Unis.
Des frères dignes de confiance dans la classe des autres brebis ont été élus à leur place.
Cette décision est vraiment avantageuse. Les membres du Collège central ont désormais plus de temps pour préparer la nourriture spirituelle et s’occuper de bien d’autres manières des besoins spirituels de la communauté mondiale des frères.
Devant l’auditoire enthousiasmé, le président a conclu : “ Diverses charges juridiques et administratives reposent sur des surveillants expérimentés, [...] mais chacun d’eux se soumet à la direction spirituelle du Collège central. [...] Prions tous Jéhovah de bénir les efforts que nous faisons à l’unisson pour accomplir sa volonté, à l’honneur et à la gloire de son grand nom ! ”/*/
Dernière édition par nikolaj tj/tjc le Mar 26 Nov 2013 - 8:08, édité 2 fois (Raison : compléments)
Re: des RÉPONSES À NOS et À VOS QUESTIONS BIBLIQUES
Re: des RÉPONSES À NOS et À VOS QUESTIONS BIBLIQUES
Re: des RÉPONSES À NOS et À VOS QUESTIONS BIBLIQUES
---répondre après avoir prié YHWH au nom de JC est approprié, tu as le droit de ne pas être d'accord sur toutes choses, sauf avec la bible...et chacun de nous a des devoirs aussi...les 2 commandements que JC a décrit...Balatum אביה a écrit:pas d'accord du tout et pas envie d'étaler la dessus, ce ne serait pas constructif, juste à débattre avec des mot inutiles.
Re: des RÉPONSES À NOS et À VOS QUESTIONS BIBLIQUES
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merci aux tj-wtb&ts de ce site www.jw.org , et bonne lecture à tous.
Re: des RÉPONSES À NOS et À VOS QUESTIONS BIBLIQUES
affinements d'explications bibliques:
http://wol.jw.org/fr/wol/s/r30/lp-f?q=gog+de+magog&p=par
Qui est Gog de Magog, dont parle le livre d’Ézékiel ?
Mais qui le nom « Gog et Magog » de Révélation 20:8 représente-t-il ?http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2015364?q=gog+de+magog&p=par
Re: des RÉPONSES À NOS et À VOS QUESTIONS BIBLIQUES
http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.net/t306-philippiens-4-4-etude-de-qui-est-qui#2577
Philippiens 4 : 4 étude de qui est qui… qui dit quoi, qui est cité, qui fait quoi ? Voir les contextes avant et après ce verset :
Citations : *** w18 septembre p. 18 § 5 Heureux ceux qui servent le « Dieu heureux » ! ***
5 Pour rester heureux malgré les épreuves, nous devons continuer à renforcer notre amitié avec ((IHVH))Jéhovah. L’apôtre Paul a écrit :
« Réjouissez-vous toujours dans le Seigneur [Jéhovah] [[ou Jésus-Christ ? Est-ce une erreur ou nouvelle doctrine ? Voir les contextes avant et après ce verset]]. Je le répète : réjouissez-vous ! » (Philippiens 4:4).
Pour bénéficier d’une telle relation avec Dieu, il nous faut acquérir la sagesse qui vient de lui.
La Bible dit : « Heureux l’homme qui trouve la sagesse et l’homme qui acquiert le discernement. Elle est un arbre de vie pour ceux qui la saisissent, et on proclamera heureux ceux qui la tiennent ferme » (Proverbes 3:13, 18).
Selon les tj-wtb&ts, dans cet article de la tour de garde, *le Seigneur* ((serait identifié à)) *[Jéhovah]* mais qu’en disent, et décrivent les contextes ?
Voir les contextes avant et après ce verset :
Citations commentées entre [[.......]] ou ((…….)) : *** (Philippiens 3:17-4:13)
17 Devenez tous mes imitateurs ((Paul)), frères, et fixez vos regards sur ceux qui se conduisent en accord avec l’exemple que nous ((les disciples authentiques de Jésus)) vous donnons.
18 Car il y en a beaucoup — je les mentionnais souvent, mais maintenant je les mentionne en pleurant — qui se conduisent en ennemis du poteau de supplice du Christ. ((Christ, dans sa position de seigneur pour IHVH))
19 Leur fin c’est la destruction, leur dieu c’est leur ventre, leur gloire est en réalité leur honte, et ils ne pensent qu’aux choses terrestres.
20 Quant à nous ((les disciples authentiques de Jésus, et Oints/Choisis par l’Esprit Saint de YaH)), notre citoyenneté est au ciel, et nous attendons vivement un sauveur venant du ciel, le Seigneur Jésus Christ, ((Jésus Christ : dans sa position de seigneur pour IHVH))
21 ((le Seigneur Jésus-Christ)) qui transformera notre misérable corps pour qu’il devienne comme son corps glorieux, grâce à son grand pouvoir ((pouvoir donné par YaH, le souverain de l’Univers)) qui lui permet de soumettre toutes choses à son autorité. ((*son autorité* : celle de Jésus Christ : dans sa position de seigneur pour IHVH))
4 Par conséquent, mes frères que j’aime et que je désire vivement revoir, vous qui êtes ma joie et ma couronne, tenez bon de cette manière en union avec le Seigneur ((Jésus Christ : dans sa position de seigneur pour IHVH)), mes bien-aimés.
2 J’exhorte Évodie et j’exhorte Syntyche à être d’accord dans le Seigneur. ((Jésus Christ : dans sa position de seigneur pour IHVH))
3 Oui, je t’en prie aussi, fidèle compagnon, continue d’aider ces femmes qui ont lutté ensemble avec moi pour la bonne nouvelle, ainsi qu’avec Clément et mes autres collaborateurs, dont les noms sont dans le livre de vie. ((celui de IHVH)) 4 Réjouissez-vous toujours dans le Seigneur ((Jésus Christ : dans sa position de seigneur pour IHVH)). Je le répète : réjouissez-vous !
5 Que votre nature raisonnable soit connue de tous les hommes. Le Seigneur ((Jésus Christ : dans sa position de seigneur pour IHVH)) est proche.
6 Ne vous inquiétez de rien, mais en tout, par la prière et la supplication avec des remerciements, faites connaître vos requêtes à ((IHVH)) Dieu ((par, et au nom de Jésus Christ : dans sa position de seigneur pour IHVH));
7 et la paix de ((IHVH)) Dieu, qui dépasse tout ce que l’on peut comprendre, protégera vos cœurs et vos esprits par le moyen de Christ Jésus. ((Jésus Christ : dans sa position de seigneur pour IHVH))
8 Enfin, frères, tout ce qui est vrai, tout ce qui est digne, tout ce qui est juste, tout ce qui est pur, tout ce qui mérite d’être aimé, tout ce qui a bonne réputation, tout ce qui est vertueux et tout ce qui est digne de louanges, faites de ces choses-là l’objet continuel de vos pensées.
9 Les choses que vous avez apprises de moi ((Paul)) et acceptées de ma part, et que vous m’avez entendu dire et vu faire, pratiquez-les, et ((IHVH)) le Dieu de paix sera avec vous.
10 Je me réjouis beaucoup dans le Seigneur ((Jésus Christ : dans sa position de seigneur pour IHVH)) de voir que vous avez enfin ravivé l’intérêt que vous me portez. Vous me portiez déjà cet intérêt, mais vous n’aviez pas l’occasion de me le montrer. ***
11 Je ne dis pas cela parce que je suis dans le besoin, car j’ai appris à me suffire à moi-même quelle que soit ma situation.
12 Je sais vivre avec peu et vivre dans l’abondance. En toutes choses et en toutes situations, j’ai appris le secret aussi bien d’être rassasié que d’avoir faim, aussi bien d’être dans l’abondance que d’être dans le besoin.
13 Pour toutes choses, j’ai de la force grâce à celui qui me donne de la puissance. ***
Re: des RÉPONSES À NOS et À VOS QUESTIONS BIBLIQUES
L’existence du Logos (Verbe) invalide la Trinité
https://www.youtube.com/watch?v=LN-YK95uiFo&t=1713s
Re: des RÉPONSES À NOS et À VOS QUESTIONS BIBLIQUES
https://www.jw.org/fr/la-bible-et-vous/questions-bibliques/
que veulent dire ces versets ? comme bien les comprendre sans tordre le sens original ou interprété ?
https://www.jw.org/fr/la-bible-et-vous/versets-bibliques/
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