AI-JE BIEN COMPRIS ? la tour de garde du 15-07-2013
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AI-JE BIEN COMPRIS ? la tour de garde du 15-07-2013
par etudiant tj/tjc Ven 21 Aoû 2015 - 5:17
AI-JE BIEN COMPRIS ? la tour de garde du 15-07-2013 ((commentaires entre doubles parenthèses ou [[…..]] ))
w13 15/7 p. 20-25
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2013533
« L’esclave fidèle et avisé » : Petit groupe ((ou groupe étendu à tous les *oints* du groupe des 144000 ?)) de frères oints prenant une part directe à la préparation ((autant que possible aussi à la rectification et à l’affinement de la connaissance exacte biblique ?)) et à la distribution de la nourriture spirituelle durant la présence de Christ ((*(Matthieu 28:20) [...] enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu’à l’achèvement du système de choses. ”* ; ceci depuis le premier siècle ?)).
Ces frères oints constituent aujourd’hui le Collège central. [[des témoins de Jéhovah officiels, officiants ?]] ((alors, où est le Collège non centralisé des autres *oints* du groupe des 144000 ?))
« Ses domestiques » : Tous ceux qui sont nourris, qu’ils fassent partie des *oints* ou des *autres brebis*.
« Établi sur ses domestiques » : En 1919, Jésus ((ou d’autres membres dirigeants des tj-wtb&ts ?)) a choisi des frères oints capables pour constituer son esclave fidèle et avisé.
« Il l’établira sur tous ses biens » : Ceux qui composent l’esclave fidèle seront ainsi établis quand ils recevront leur récompense céleste. Aux côtés du reste des 144 000, ils partageront la vaste autorité céleste de Christ.
« SI JAMAIS CE MAUVAIS ESCLAVE... »
Jésus a confié à l’esclave fidèle et avisé une très grande responsabilité : veiller sur les domestiques et dispenser la nourriture spirituelle en temps voulu. Il savait que plus la responsabilité est lourde, plus il faut rendre des comptes (Luc 12:48).
C’est pourquoi il termine sa parabole de l’esclave fidèle par une puissante mise en garde.
La voici : un esclave ((devenant ou devenu)) mauvais pourrait conclure dans son cœur que le maître ((Jésus-Christ)) tarde et commencer à battre ses coesclaves. ((*(2 Timothée 2:24, 25) [...] un esclave du Seigneur n’a pas à se battre ; il faut au contraire qu’il soit doux envers tous, capable d’enseigner, se contenant sous le mal, 25 instruisant avec douceur ceux qui ne sont pas disposés favorablement [...]*))
À son arrivée, le maître punirait alors ce mauvais esclave « avec la plus grande sévérité » (lire Matthieu 24:48-51).
Jésus annonçait-il par là qu’aux derniers jours apparaîtrait un esclave mauvais ? Non.
Bien sûr, certains individus ((parmi les membres du collège central des tj-wtb&ts, et parmi les tj-wtb&ts)) manifestent ((ou peuvent manifester, à cause des *commandements d’hommes* ou des règlements internes associatifs et organisationnels)) un esprit ((mauvais, et de disputes)) semblable à celui du mauvais esclave dont parle Jésus.
Nous ((les membres instructeurs et enseignants dirigeant les tj-wtb&ts)) les appelons apostats, (( http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.net/t252-no-2-quest-ce-que-lapostasie-12-octobre-2015 )) qu’ils ((font ou)) aient fait partie des « oints » ou de la « grande foule » (Révélation 7:9).
Mais ils ne composent pas un mauvais esclave.
Jésus n’a pas dit qu’il établirait un mauvais esclave. ((mais il laisse à comprendre qu’un « esclave » peut même dériver, par la traitrise de son cœur/ou inclination d’imperfection/, et parfois ou en permanence, devenir « mauvais » à l’encontre de ses autres compagnons, ou ex-compagnons qu’ils auraient exclus excommuniés, ou des retirés volontaires de chez les tj-wtb&ts ?))
En réalité, sa mise en garde s’adresse à l’esclave fidèle et avisé. ((depuis le premier siècle jusqu’à nos jours ? et jusqu’à la fin du système de choses ?))
Note que Jésus a introduit sa mise en garde par « si jamais ».
Selon un bibliste, dans le texte grec, ce passage « est une sorte de condition hypothétique ».
Jésus disait en quelque sorte : « Si jamais l’esclave fidèle et avisé maltraitait ainsi ses coesclaves, voici ce que le maître ferait en arrivant » (voir aussi Luc 12:45).
Toutefois, l’esclave fidèle et avisé en tant que groupe a continué de veiller et de fournir une nourriture spirituelle nourrissante. ((depuis quelques années, dans un état d’esprit de « modernisations » du langage et des écrits, il a aussi laissé faire la wtb&ts à imprimer, dans des publications, des paroles ajoutées à des textes de la bible, cités, comme étant des incises de narration, précisions, incises apocryphes et illégales selon Deutéronome 4 : 2 et autres versets semblables. https://bibles.forumactif.com/t440-comment-et-pourquoi-enlever-les-insertions-apocryphes-des-publications-tj-wtbts#4762
https://bibles.forumactif.com/t21-comment-placer-des-insertions-dans-les-citations-bibliques
http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.net/t252-no-2-quest-ce-que-lapostasie-12-octobre-2015
pourquoi désobéir ainsi à IHVH ?))
Les frères oints qui, ensemble, constituent l’esclave fidèle comprennent qu’ils ont des comptes à rendre au Maître concernant la façon dont ils s’occupent de ses domestiques.
Ils ont à cœur d’assumer fidèlement leur responsabilité pour que, lorsqu’il arrivera enfin, le Maître puisse leur dire : « C’est bien ! » ((alors cela serait bien aussi qu’il enlèvent, ou fassent enlever, toutes les incises de narrations, ou autres incises mal ponctuées, dans toutes les publications bibliques éditées et à éditer et diffuser.
(( Citation : w12 15/10 p. 12-16
*13. Dans quelle mesure convient-il d’exprimer notre opinion, et quel précédent biblique nous dicte la ligne de conduite à suivre ?
13 Est-ce à dire qu’il est malvenu de signaler que quelque chose dans la congrégation mérite selon nous d’être rectifié ? Non.
[[cela convient tout à fait selon le principe de Galates 6:1 6 Frères, même si un homme fait un faux pas*+ avant de s’en rendre compte, vous qui avez des aptitudes spirituelles+, cherchez à redresser* un tel homme dans un esprit de douceur+, tout en ayant l’œil sur toi-même+, de peur que toi aussi tu ne sois tenté+. ]]
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2012765?q=malvenu+signaler&p=par ))
Copyright © 2015 Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania
Ai-je bien compris ? Et vous que comprenez-vous ?
w13 15/7 p. 20-25
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2013533
« L’esclave fidèle et avisé » : Petit groupe ((ou groupe étendu à tous les *oints* du groupe des 144000 ?)) de frères oints prenant une part directe à la préparation ((autant que possible aussi à la rectification et à l’affinement de la connaissance exacte biblique ?)) et à la distribution de la nourriture spirituelle durant la présence de Christ ((*(Matthieu 28:20) [...] enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu’à l’achèvement du système de choses. ”* ; ceci depuis le premier siècle ?)).
Ces frères oints constituent aujourd’hui le Collège central. [[des témoins de Jéhovah officiels, officiants ?]] ((alors, où est le Collège non centralisé des autres *oints* du groupe des 144000 ?))
« Ses domestiques » : Tous ceux qui sont nourris, qu’ils fassent partie des *oints* ou des *autres brebis*.
« Établi sur ses domestiques » : En 1919, Jésus ((ou d’autres membres dirigeants des tj-wtb&ts ?)) a choisi des frères oints capables pour constituer son esclave fidèle et avisé.
« Il l’établira sur tous ses biens » : Ceux qui composent l’esclave fidèle seront ainsi établis quand ils recevront leur récompense céleste. Aux côtés du reste des 144 000, ils partageront la vaste autorité céleste de Christ.
« SI JAMAIS CE MAUVAIS ESCLAVE... »
Jésus a confié à l’esclave fidèle et avisé une très grande responsabilité : veiller sur les domestiques et dispenser la nourriture spirituelle en temps voulu. Il savait que plus la responsabilité est lourde, plus il faut rendre des comptes (Luc 12:48).
C’est pourquoi il termine sa parabole de l’esclave fidèle par une puissante mise en garde.
La voici : un esclave ((devenant ou devenu)) mauvais pourrait conclure dans son cœur que le maître ((Jésus-Christ)) tarde et commencer à battre ses coesclaves. ((*(2 Timothée 2:24, 25) [...] un esclave du Seigneur n’a pas à se battre ; il faut au contraire qu’il soit doux envers tous, capable d’enseigner, se contenant sous le mal, 25 instruisant avec douceur ceux qui ne sont pas disposés favorablement [...]*))
À son arrivée, le maître punirait alors ce mauvais esclave « avec la plus grande sévérité » (lire Matthieu 24:48-51).
Jésus annonçait-il par là qu’aux derniers jours apparaîtrait un esclave mauvais ? Non.
Bien sûr, certains individus ((parmi les membres du collège central des tj-wtb&ts, et parmi les tj-wtb&ts)) manifestent ((ou peuvent manifester, à cause des *commandements d’hommes* ou des règlements internes associatifs et organisationnels)) un esprit ((mauvais, et de disputes)) semblable à celui du mauvais esclave dont parle Jésus.
Nous ((les membres instructeurs et enseignants dirigeant les tj-wtb&ts)) les appelons apostats, (( http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.net/t252-no-2-quest-ce-que-lapostasie-12-octobre-2015 )) qu’ils ((font ou)) aient fait partie des « oints » ou de la « grande foule » (Révélation 7:9).
Mais ils ne composent pas un mauvais esclave.
Jésus n’a pas dit qu’il établirait un mauvais esclave. ((mais il laisse à comprendre qu’un « esclave » peut même dériver, par la traitrise de son cœur/ou inclination d’imperfection/, et parfois ou en permanence, devenir « mauvais » à l’encontre de ses autres compagnons, ou ex-compagnons qu’ils auraient exclus excommuniés, ou des retirés volontaires de chez les tj-wtb&ts ?))
En réalité, sa mise en garde s’adresse à l’esclave fidèle et avisé. ((depuis le premier siècle jusqu’à nos jours ? et jusqu’à la fin du système de choses ?))
Note que Jésus a introduit sa mise en garde par « si jamais ».
Selon un bibliste, dans le texte grec, ce passage « est une sorte de condition hypothétique ».
Jésus disait en quelque sorte : « Si jamais l’esclave fidèle et avisé maltraitait ainsi ses coesclaves, voici ce que le maître ferait en arrivant » (voir aussi Luc 12:45).
Toutefois, l’esclave fidèle et avisé en tant que groupe a continué de veiller et de fournir une nourriture spirituelle nourrissante. ((depuis quelques années, dans un état d’esprit de « modernisations » du langage et des écrits, il a aussi laissé faire la wtb&ts à imprimer, dans des publications, des paroles ajoutées à des textes de la bible, cités, comme étant des incises de narration, précisions, incises apocryphes et illégales selon Deutéronome 4 : 2 et autres versets semblables. https://bibles.forumactif.com/t440-comment-et-pourquoi-enlever-les-insertions-apocryphes-des-publications-tj-wtbts#4762
https://bibles.forumactif.com/t21-comment-placer-des-insertions-dans-les-citations-bibliques
http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.net/t252-no-2-quest-ce-que-lapostasie-12-octobre-2015
pourquoi désobéir ainsi à IHVH ?))
Les frères oints qui, ensemble, constituent l’esclave fidèle comprennent qu’ils ont des comptes à rendre au Maître concernant la façon dont ils s’occupent de ses domestiques.
Ils ont à cœur d’assumer fidèlement leur responsabilité pour que, lorsqu’il arrivera enfin, le Maître puisse leur dire : « C’est bien ! » ((alors cela serait bien aussi qu’il enlèvent, ou fassent enlever, toutes les incises de narrations, ou autres incises mal ponctuées, dans toutes les publications bibliques éditées et à éditer et diffuser.
(( Citation : w12 15/10 p. 12-16
*13. Dans quelle mesure convient-il d’exprimer notre opinion, et quel précédent biblique nous dicte la ligne de conduite à suivre ?
13 Est-ce à dire qu’il est malvenu de signaler que quelque chose dans la congrégation mérite selon nous d’être rectifié ? Non.
[[cela convient tout à fait selon le principe de Galates 6:1 6 Frères, même si un homme fait un faux pas*+ avant de s’en rendre compte, vous qui avez des aptitudes spirituelles+, cherchez à redresser* un tel homme dans un esprit de douceur+, tout en ayant l’œil sur toi-même+, de peur que toi aussi tu ne sois tenté+. ]]
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2012765?q=malvenu+signaler&p=par ))
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Ai-je bien compris ? Et vous que comprenez-vous ?
Dernière édition par etudiant tj/tjc le Lun 24 Aoû 2015 - 9:21, édité 3 fois
etudiant tj/tjc- Admin
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Re: AI-JE BIEN COMPRIS ? la tour de garde du 15-07-2013
par TJ-WTB&TS Ven 21 Aoû 2015 - 13:51
Je comprends que tu insistes pour des rectifications impératives, au sein de publications usuelles des témoins de Jéhovah, mais crois-tu qu'ils le feront ?
Cf. Actes 2:37, 38
**(Actes 2:37, 38) 37 Or, quand ils entendirent cela, ils furent touchés en plein cœur, et ils dirent à Pierre et aux autres apôtres : “ Hommes, frères, que nous faut-il faire ? ” 38 Pierre leur [dit] : “ Repentez-vous [...]**
TJ-WTB&TS : Repentez-vous donc si vous avez compris le sujet et les messages bibliques qui prouvent ces choses !
Cf. Actes 2:37, 38
**(Actes 2:37, 38) 37 Or, quand ils entendirent cela, ils furent touchés en plein cœur, et ils dirent à Pierre et aux autres apôtres : “ Hommes, frères, que nous faut-il faire ? ” 38 Pierre leur [dit] : “ Repentez-vous [...]** TJ-WTB&TS : Repentez-vous donc si vous avez compris le sujet et les messages bibliques qui prouvent ces choses !
TJ-WTB&TS- Admin
- Messages : 102
Date d'inscription : 12/05/2015
Localisation : planète terre qui appartient à Jéhovah -
Re: AI-JE BIEN COMPRIS ? la tour de garde du 15-07-2013
par etudiant tj/tjc Ven 21 Aoû 2015 - 19:55
Tout dépend de leur état d'esprit et de coeur, et s'ils tiennent compte des écrits prophétiques, tels ceux de Ezékiel et des autres.TJ-WTB&TS a écrit:Je comprends que tu insistes pour des rectifications impératives, au sein de publications usuelles des témoins de Jéhovah, mais crois-tu qu'ils le feront ?
Cf. Actes 2:37, 38
TJ-WTB&TS : Repentez-vous donc si vous avez compris le sujet et les messages bibliques qui prouvent ces choses !
*(Ézékiel 3:16-21) Ézékiel 3:16-21
16 Et il arriva, au bout de sept jours, que la parole de Jéhovah vint alors à moi, disant :
17 “ Fils d’homme — un guetteur, voilà ce que j’ai fait de toi pour la maison d’Israël, et tu devras entendre de ma bouche des paroles et tu devras les avertir de ma part.
18 Quand je dirai au méchant : ‘ Tu mourras à coup sûr ’, si vraiment tu ne l’avertis pas et ne parles pas pour avertir le méchant [de se détourner] de sa voie mauvaise, afin de le conserver en vie, lui, le méchant, il mourra dans sa faute, mais son sang, je le redemanderai de ta main.
19 Mais quant à toi, si tu as averti le méchant et qu’il ne revienne nullement de sa méchanceté et de sa voie mauvaise, lui, il mourra pour sa faute ; mais quant à toi, tu auras délivré ton âme.
20 Et quand un juste reviendra de sa justice et commettra vraiment l’injustice, et qu’il me faudra mettre devant lui un obstacle qui fait trébucher, il mourra, lui, parce que tu ne l’as pas averti. Pour son péché il mourra, et on ne se souviendra pas de ses actes de justice qu’il a accomplis, mais son sang, je le redemanderai de ta main.
21 Et quant à toi, si tu as averti un juste pour que ce juste ne pèche pas, et que vraiment il ne pèche pas, à coup sûr il restera en vie, parce qu’il avait été averti, et toi, tu auras délivré ton âme. ”*
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Re: AI-JE BIEN COMPRIS ? la tour de garde du 15-07-2013
par TJ-WTB&TS Sam 22 Aoû 2015 - 13:38
Penses-tu aussi aux questions du baptême, chez les tj-wtb&ts ?
Questions qui ont changé au fur et à mesure des années ?
Qui a visé et supervisé ces questions ?
Quelles sont les bonnes réponses ?
https://bibles.forumactif.com/t196-quel-bapteme-est-valide-aux-yeux-de-yhwh-et-de-jc
Questions qui ont changé au fur et à mesure des années ?
Qui a visé et supervisé ces questions ?
Quelles sont les bonnes réponses ?
https://bibles.forumactif.com/t196-quel-bapteme-est-valide-aux-yeux-de-yhwh-et-de-jc
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Localisation : planète terre qui appartient à Jéhovah -
Re: AI-JE BIEN COMPRIS ? la tour de garde du 15-07-2013
par etudiant tj/tjc Dim 23 Aoû 2015 - 4:08
Oui, par exemple :TJ-WTB&TS a écrit:Penses-tu aussi aux questions du baptême, chez les tj-wtb&ts ?
Questions qui ont changé au fur et à mesure des années ?
Qui a visé et supervisé ces questions ?
Quelles sont les bonnes réponses ?
https://bibles.forumactif.com/t196-quel-bapteme-est-valide-aux-yeux-de-yhwh-et-de-jc
https://bibles.forumactif.com/t196-quel-bapteme-est-valide-aux-yeux-de-yhwh-et-de-jc
https://bibles.forumactif.com/t196-quel-bapteme-est-valide-aux-yeux-de-yhwh-et-de-jc#4768
http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.net/t170-les-redacteurs-des-publications-des-tj-wtbts-ont-ils-la-crainte-respectueuse-de-yehowah
etudiant tj/tjc- Admin
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Re: AI-JE BIEN COMPRIS ? la tour de garde du 15-07-2013
par etudiant tj/tjc Mar 3 Nov 2015 - 10:47
Ai-je bien compris ce sujet ?
Et vous chers internautes qu'en comprenez-vous et qu'en exprimez-vous ?
Et vous chers internautes qu'en comprenez-vous et qu'en exprimez-vous ?
etudiant tj/tjc- Admin
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