Re: DES CHRETIENS OINTS RESTERONT-ILS SUR TERRE APRES HARMAGUEDON ?

par JESUISFILSDEDIEU Dim 17 Fév 2013 - 17:08

nikolaj tj/tjc a écrit:---dans le ciel proche de la terre, il y a un dieu, un adversaire du vrai Dieu YHWH, voir révélation 12:12...quant à Yahawah:>>
/*/(2 Chroniques 18:18, 19) [...] “ Aussi, entendez la parole de Jéhovah : Oui, je vois Jéhovah siégeant sur son trône et toute l’armée des cieux se tenant à sa droite et à sa gauche. 19 Jéhovah alors a dit : [...] /*/
>>il parle par ses prophètes assurément...

Daniel 2:37-38 c'est bien le Dieu du Ciel le Dieu du serviteur Daniel et de Shadrak Méshak et Abéd-Négo ?

par **Auteur du site** Dim 17 Fév 2013 - 17:15

---le vrai Dieu, qui habite dans les cieux inaccessibles aux humains, c'est YHWH, son adversaire, le diable, satan, le dieu de ce système de choses mauvais, lui a été jeté sur la terre, dans le ciel proche de la terre, en grande colère (révélation 12:12).

par **Auteur du site** Lun 25 Fév 2013 - 7:38

---la grande foule des survivants de la grande tribulation, ceux que YHWH et JC et les 144000 auront protégés, et préservés, est-elle *Ointe* dans le sens de: *choisie*, *séparée* des contemporains rebelles à l'autorité théocratique légitime de YHWH?, tout comme Noé et sa famille, ont été *Oints*, *choisis*, *séparés* et protégés...tout cela par:

/*/(Zekaria 4:6) [...] “ Ni par des forces militaires ni par la puissance, mais par mon esprit ”, a dit Jéhovah des armées./*/

par Yôméréaï Lun 25 Fév 2013 - 7:40

Question pertinente. Mais être oint d'esprit ne signifie-t-il pas renaître de nouveau?

par **Auteur du site** Lun 25 Fév 2013 - 7:42

---il y a plusieurs formes d'*onctions* de la part de YHWH par la force de son Esprit-Saint...

par Yôméréaï Lun 25 Fév 2013 - 7:43

Par exemple ?

par **Auteur du site** Lun 25 Fév 2013 - 8:10

---exemples du passé en rapport avec les ordonnances de YHWH:

/*/(Lévitique 8:10-12) [...] Puis Moïse prit l’huile d’onction, oignit le tabernacle ainsi que tout ce qui s’y trouvait et les sanctifia. 11 Ensuite il fit l’aspersion d’un peu [de cette huile] sur l’autel, sept fois, et oignit l’autel ainsi que tous ses ustensiles, le bassin et son support, pour les sanctifier. 12 Enfin il versa une partie de l’huile d’onction sur la tête d’Aaron et l’oignit pour le sanctifier./*/

---des choses et des gens peuvent donc être *oints* ou *sanctifiés* à des fonctions ou des tâches pour le vrai culte de YHWH...

http://wol.jw.org/fr/wol/s/r30/lp-f?q=oint+onction&p=par

par **Auteur du site** Lun 25 Fév 2013 - 8:10

---les disciples de JC, ont bien reçu aussi de l'esprit saint avant la pentecôte de l'an 33 ? ils avaient le pouvoir d'expulser les esprits impurs...grâce à qui et à quoi?

---marie: /*/(Matthieu 1:20) [...] ce qui a été engendré en elle est de par [l’]esprit saint [...] /*/

---les nouveaux disciples:
/*/(Matthieu 28:18-20) [...] “ Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre. 19 Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint, 20 leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu’à l’achèvement du système de choses. ”/*/

/*/(Marc 3:14) Et il forma [un groupe de] douze, auxquels il donna aussi le nom d’ “ apôtres ”, afin qu’ils restent avec lui et afin qu’il les envoie pour prêcher

(Marc 3:15) et pour avoir le pouvoir d’expulser les démons.

(Marc 6:7) Or il fit venir les douze ; et il commença à les envoyer deux par deux, et il leur donnait pouvoir sur les esprits impurs.
(Luc 9:1) Alors il convoqua les douze et leur donna puissance et pouvoir sur tous les démons, et pour guérir les maladies./*/

---qui attire les gens à lui?
/*/(Jean 6:44) [...] Personne ne peut venir vers moi, si le Père, qui m’a envoyé, ne l’attire ; et je le ressusciterai au dernier jour./*/

/*/(Marc 12:36) 36 Par l’esprit saint David lui-même a dit : [...]

(Marc 13:11) [...] quand on vous conduira pour vous livrer, ne vous inquiétez pas d’avance de ce que vous devrez dire ; mais ce qui vous sera donné à cette heure-là, cela, dites-le, car vous n’êtes pas ceux qui parlent, mais c’est l’esprit saint. /*/

(Luc 1:67) [...] Zekaria son père fut rempli d’esprit saint [...] ---tout comme Jean le Baptiste.../*/(Jean 3:33, 34) [...] Dieu est véridique. 34 Car celui que Dieu a envoyé dit les paroles de Dieu, car il ne donne pas l’esprit avec mesure. /*/

par Yôméréaï Lun 25 Fév 2013 - 8:11

N'était-ce pas un aperçu de ce que Dieu prévoyait de faire pour Jésus et ses frères ?

par **Auteur du site** Lun 25 Fév 2013 - 8:54

---même pour tous ses disciples...

par JESUISFILSDEDIEU Lun 25 Fév 2013 - 10:39

nikolaj tj/tjc a écrit:---il y a plusieurs formes d'*onctions* de la part de YHWH par la force de son Esprit-Saint...

Déja " Onction" veux dire "Choisis" Pas Esprit saint??? qui et, et a Prix effet a partir de jésus pare son Baptême du feu de l'esprit saint Même a partir de jean Personne n'avez reçus l'esprit saint comme jésus la Fait le 1 er née d'entre les Mort c'est bien christ? tous comme les sacrifice on Prix Fin par son sacrifice ? allez Vous Remaitre Chrit a présent sur le Poteaux ignoré Son Sacrifice et la Nouvelle l'alliance de Dieu pour Instaurait l'ancien ?

Ps// Petite avertissement sur les signe céleste Révelation 9:1-11? Révelation 12:9-17? Luc 10:18-19 Sur quoi il leur dit : je Regardais Satan déjà tombé du ciel comme un éclair. (19) Ecoutez : je vous ai donné pouvoir de fouler aux pieds serpents et Scorpions ainsi que le pouvoir sur toute la puissance de l'ennemi et rien ne vous fera de mal en aucune façon. Voir Lien si-dessous les signe!

http://www.20minutes.fr/article/1102651/meteorite-russe-30-fois-puissance-dhiroshima

http://www.20minutes.fr/article/1102651/meteorite-russe-30-fois-puissance-dhiroshima

par JESUISFILSDEDIEU Lun 25 Fév 2013 - 10:51

nikolaj tj/tjc a écrit:---exemples du passé en rapport avec les ordonnances de YHWH:

/*/(Lévitique 8:10-12) [...] Puis Moïse prit l’huile d’onction, oignit le tabernacle ainsi que tout ce qui s’y trouvait et les sanctifia. 11 Ensuite il fit l’aspersion d’un peu [de cette huile] sur l’autel, sept fois, et oignit l’autel ainsi que tous ses ustensiles, le bassin et son support, pour les sanctifier. 12 Enfin il versa une partie de l’huile d’onction sur la tête d’Aaron et l’oignit pour le sanctifier./*/

---des choses et des gens peuvent donc être *oints* ou *sanctifiés* à des fonctions ou des tâches pour le vrai culte de YHWH...

ceux qui son Oint Donc Choisis Pour faire partie des 144000 qui Doive Régné sur la terre son sou la Nouvelle Alliance ? l'espoir de la gloire du christ c'est a dire l'esprit saint qui traduite veux dire incorruptibilté??? Aaron la bien prouvé et confirmé qu'ils n'était pas incorruptible??? Donc choisis Oui ! Mais Pas Oint par le sang du christ Et Par le "baptême du feu du saint esprit "En jésus ???
cette Confusion Vient d'un Esprit Malin ! d'essayer de Confondre les Deux .[/b]

par JESUISFILSDEDIEU Lun 25 Fév 2013 - 11:29

nikolaj tj/tjc a écrit:---les disciples de JC, ont bien reçu aussi de l'esprit saint avant la pentecôte de l'an 33? ils avaient le pouvoir d'expulser les esprits impurs...grâce à qui et à quoi?

---marie: /*/(Matthieu 1:20) [...] ce qui a été engendré en elle est de par [l’]esprit saint [...] /*/

---les nouveaux disciples:
/*/(Matthieu 28:18-20) [...] “ Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre. 19 Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint, 20 leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu’à l’achèvement du système de choses. ”/*/

/*/(Marc 3:14) Et il forma [un groupe de] douze, auxquels il donna aussi le nom d’ “ apôtres ”, afin qu’ils restent avec lui et afin qu’il les envoie pour prêcher

(Marc 3:15) et pour avoir le pouvoir d’expulser les démons.

(Marc 6:7) Or il fit venir les douze ; et il commença à les envoyer deux par deux, et il leur donnait pouvoir sur les esprits impurs.
(Luc 9:1) Alors il convoqua les douze et leur donna puissance et pouvoir sur tous les démons, et pour guérir les maladies./*/

---qui attire les gens à lui?
/*/(Jean 6:44) [...] Personne ne peut venir vers moi, si le Père, qui m’a envoyé, ne l’attire ; et je le ressusciterai au dernier jour./*/

/*/(Marc 12:36) 36 Par l’esprit saint David lui-même a dit : [...]

(Marc 13:11) [...] quand on vous conduira pour vous livrer, ne vous inquiétez pas d’avance de ce que vous devrez dire ; mais ce qui vous sera donné à cette heure-là, cela, dites-le, car vous n’êtes pas ceux qui parlent, mais c’est l’esprit saint. /*/

(Luc 1:67) [...] Zekaria son père fut rempli d’esprit saint [...] ---tout comme Jean le Baptiste.../*/(Jean 3:33, 34) [...] Dieu est véridique. 34 Car celui que Dieu a envoyé dit les paroles de Dieu, car il ne donne pas l’esprit avec mesure. /*/

A Bon c'est Nouveaux que ceux qui on Pouvoir d'expulsés les démons ON L'esprit SAINT??????? MATTHIEUX 7:21-23 je Confesserai alors je ne vous ai jamais connus ? drunken

ptdr

par **Auteur du site** Jeu 28 Fév 2013 - 10:07

---les cas rapportés dans les saintes écritures attestent du pouvoir de YHWH,pouvoir qu'il distribue par son Esprit-Saint, à qui il veut, et quand il le veut, afin d'accomplir ses plans bienveillants et parfaits...

par **Auteur du site** Ven 1 Mar 2013 - 6:43

---à la question initiale de ce sujet, nous pouvons répondre:

>les chrétiens choisis, *oints*, du groupe des 144000, seront probablement/assurément/ aux cieux avant le jour décisif d'Harmaguédôn, au complet....

>>les humains que YHWH et JC ont *sélectionnés*, *choisis* et *oints* dans un sens particulier, resteront donc bien vivants, sauvegardés, sur terre après Harmaguédôn...(les chrétiens et tous ceux à qui YHWH et JC auront accordé leur miséricorde d'Amour, même s'ils n'ont pas eu le temps de se placer du coté de YHWH, ils seront placés du coté des *brebis* "pansées" , "consolées").

http://wol.jw.org/fr/wol/s/r30/lp-f?q=seuls%20sauv%C3%A9s%20t%C3%A9moins%20de%20j%C3%A9hovah&fc[]=w&p=par

---qu'en pensez-vous bibliquement?

voir la tour de garde 15-07-2013 page 8 note et paragraphe 8 sunny

http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2013530?q=grande+tribulation&p=par

par JESUISFILSDEDIEU Ven 1 Mar 2013 - 9:58

Qui va Diriger le monde nouveaux alors ! si il y Pas de Saint Oint de L'esprit sur la terre ? Nous Voyons Bien que la Méthode non Visible du Pouvoir Divin ne Fonction Pas ? Car les Yeux de la Foi né Pas Sur Terre ! Alors Pourquoi Dieu a Envoyer Jésus son Fils sur terre Pour Matérialisé Le Verbe qui et la Parole dans une nouvelle création humain Visible pour tous ceux qui non pas la Foi ? les Nouvelle Création seront t'il pas aussi appeler les fils de Dieu ? Si la Parole la voix de jésus a ébranlé la terre une Foi ! Alors a Quoi sert qu'ils et Ecrit " Encore" une FOIS je Secouerai non seulement la terre mais aussi les Cieux ? HEBREUX 12:26 ? pourquoi secouée les Cieux si les oint y son déjà ?

Pourquoi jésus Christ le fils de Dieu et Attendu en Temps Que Fils de Homme ? Jésus n'ée t'il pas descendu des cieux Pour Rétablir une nouvelle alliance avec les humain ? et t'elle pas la seul façon d’intervenir Dans les affaire des Homme ? par un fils de l'homme ? et des fils de Dieu ? tout Comme Nos Apôtre Long Fait ? Personne ne peut atteindre la gloire de Dieu ! Qui Osera Discuté ou Remétrer en Question sa Propre Création ? sa création ???
ne serait t'il pas la , la Source de tout nos problème ! Dire que Dieu Née Pas Capable de Dirigé sa Création ? Alors que C'est Vous Qui N'avez Pas A pris a le Connaitre ?

HEBREUX 10:16 Dieu a Écrite sa Loi Divine Dans nos Coeur et Nos Penser ! Si L'homme aurai Cru en Lui en sa Parole et sa Puissance IL n’aurai Pas Chercher la LOI en Dehors de Lui ? (romain 3:20 et 27-28?) a ce déclaré plus juste qu'un autre et Crée de Nombreux Litige de Désaccord de tout sorte qui a rendu leur Vie Impossible sur la terre . Née telle pas la une Malédiction pour eux de ne pas avoir accepté cette alliance et de lavoir jetez loin d'eux ? tout création de Dieu Et Bonne et Parfaite Dans sa Fonction Préétablie .

Ne Pas Reconnaître ce la Fait de Vous des Opposant a Dieu et Non Des Amie du Vraix Dieu Loin de Vous Alors ce Cache La Face de Dieu ! Disant Dieu et Injuste. ! Dieu et juste c'est vous qui n’accepter pas la Discipline d'un Père qui Prête attention a c'est enfant !

Comment voulez vous diriger la terre des Cieux Alors que sur terre Vous N'y étés pas Parvenue ? Faut T'ils pas donner L'exemple pour dire tu Vois je suis Capable par des Preuve Évidente de Démonstration Dans L'action de notre Foi qui nous et demander dans la Faveur Immérité celui qui cherche a ce déclaré juste né t'il pas séparés du Christ ? né t'ils pas déjà Déchus de la Faveur immérité ? GALATES 5:4-5 ?

Galates 4:21 Dites-moi Vous qui voulez êtres sous la Loi n'entendez vous pas la Loi ?

1 jean 4:1-3 Ne Croyer pas tout Parole Inspirée Mais éprouvée la Par Vous Même Pour Voir si elle Vient Bien De Dieu ?

1 Corinthiens 6:19 ? l'esprit saint c'est vous en Vous ?
1 Corinthiens 3 :16-17 ? Le Temple! salle du Royaume! Eglise! Congrégation! qui Vous Instruite et qui vous donne la nourriture spirituel en temps voulu C'est Vous En Vous qui et l'esprit de Dieu qui Habite en Vous Car ce temple c'est ce que vous êtes ?
HEBREUX 10:16 Dieu a Ecrit c'est loi dans nos coeur et nos Penser ! Pas sur du Papier et de L'encre ? Dieu et t'il un sans Parole ?

2 Corinthiens 3:1-4 La Loi Ecrire Non sur des tablette de Pierre ni sur de l'ancre et du Papier Mais sur des tablette de " Chair et sur des Coeur ?"

Car tous savon que le Régné du christ le Fils de L'homme sera Visible au yeux de Tous ! ce Régné na Pas ENCOR Prix Places ?

Matthieux 24:27-44 Le Soleil sera Obscurci et la Lune ne donnera pas sa lumière et les étoile tomberont ? et alors toutes les nation de la terre ce frapperont la poitrine se lamentant Sa Présence sera Comme au Jours de Noé avend que les déluge ne Vient et les emporte tous ?

Or Tous C'est Evénement Non Pas Encore u lieux Pourquoi dire Oui déjà il Régné ? depuis une daté ! Tous Nous le savon que c'est les faux Christ Qui se manifestera avens que les vrais signe du Ciel arrivez ne sont t'ils pas déjà Vaincu ainsi !

Matthieux 24:23-25 Voyer ! Je vous ai Prévenus

Luc 21: 35-36 Tenez vous donc éveillés suppliant en tous temps pour que vous parveniez à échapper à toutes c'est choses qui doivent arriver et à vous tenir debout devant le Fils de l'Homme ! et oui il et bien écrit fils de l'homme qui traduit veux dire fils de Dieu Dans la Chair Donc ce Régné sera sur terre et non au Cieux ? il et Facile de lui Fair dire son que Veux a un êtres que Personne ne Voie ! au jours du jugement alors tous le Verront Régné
Comme Jésus Quant il et Venus sur terre en Chair et en Os ! et des millier de Verste Parle du Fils de L'homme au Jours du jugement sur terre ?

par **Auteur du site** Ven 1 Mar 2013 - 17:51

/*/Qui va Diriger le monde nouveau alors ! si il y pas de Saints, Oints de L'Esprit sur la terre ?/*/

---celui qui connait les étoiles par leur nom, qui a tout formé, rien ne lui est impossible...

---JC n'a-t-il pas reçu de YHWH tout pouvoir? il peut régner depuis les cieux avec les 144000, sans aucun problème...

/*/(Matthieu 28:18) [...] Jésus s’avança et leur parla, en disant : “ Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre./*/

/*/ (1 Corinthiens 15:24-28) [...] Puis, la fin, quand il remettra le royaume à son Dieu et Père, quand il aura réduit à rien tout gouvernement et tout pouvoir et puissance.
25 Car il faut qu’il règne jusqu’à ce que [Dieu] ait mis tous les ennemis sous ses pieds.
26 Comme dernier ennemi, la mort sera réduite à rien.
27 Car [Dieu] “ a soumis toutes choses sous ses pieds ”. Mais lorsqu’il dit que ‘ toutes choses ont été soumises ’, il est évident que c’est à l’exception de celui qui lui a soumis toutes choses.
28 Mais lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même se soumettra aussi à Celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit toutes choses pour tous./*/

par JESUISFILSDEDIEU Ven 1 Mar 2013 - 19:19

C'est pas Nouveaux ? et Personne a Prix sa Places Dans les Cieux ? Vous étés Grandement Dans L’Erreur ? et le Christ le fils de Dieu qui doit venir dans la chair le Fils de L'homme on fait Quoi avec il et en Trop ! Vous Parlez Jamais du" Fils de L'homme" il vous fou la trouille ou Quoi ? Psaume 2: 3 Disant : Rompons leur Liens et jetons loin de nous leur Cordes! (4) Celui Qui siégé dans les Cieux se Mettra a rire " je serai " Lui-même se Moquera d'eux (5) A cette époque il leur parlera dans sa colère et dans son ardent courroux IL LES TROUBLERA !!!

par **Auteur du site** Ven 1 Mar 2013 - 20:49

---un disciple de JC n'a pas peur de lui, il le respecte, et honore sa position de roi délégué par YHWH, il est aux cieux et peut diriger depuis son trône glorieux, sans avoir forcément besoin de se déplacer physiquement...
/*/ (Luc 17:24) [...] Car, de même que l’éclair en jaillissant brille d’une région sous le ciel à une autre région sous le ciel, ainsi sera le Fils de l’homme. /*/

par JESUISFILSDEDIEU Ven 1 Mar 2013 - 22:01

Ce Passage des écriture démontre que sa Présence sera visible aux yeux de tous
Comme L'éclair ? Pas L'éclair qui et jésus ? Mais pour dire quant il sera rendu manifeste tous le verrons LE FILS DE L'HOMME qui Traduit " Fils de Dieu dans la Chair "OUI ou NON ??? LUC 21: 36 Tenez vous éveillés suppliant en tout temps pour que vous parveniez a echapper à toutes ces choses qui doivent arriver et à vous tenir debout devant le fils de l'homme = fils de Dieu dans la Chair ?

Hebreux 1:6 Encor Moi Je deviendrai son père et lui mon fils ? Mais quand il INTRODUIT de NOUVEAUX ??? =(encor une Foi) son Premier-né? dans la terre Habitée ???il dit que tout les ange lui rende hommage ?

HEBREUX 9:28 LE CHRIST : qui traduit veux dire le messie (jean 1:41)ET LA """DEUXIÈME""" fois qu'il """APPARAÎTRA""" sa sera en dehors du péché
et a ceux qui l'attende ardemment pour leur salut ???
hebreux 2:3-9 Qu'est ce que l'homme pour que tu pense a lui ou le fils de l'homme pour que tu t'occupes de lui ? 7 tu l'as abaissé quelque peu au-dessous des anges de gloir et d'honneur tu l'as couronné et tu l'as etabli sur les oeuvre de tes main ???

LA A CE NIVEAUX VOUS LE FAITE EXPRESS C'EST PAS POSSIBLE AUTREMENT
! DIT LE MOI JE NE PERDE PLUS DE TEMPS AVEC VOUS je veux vous l’entendre dire !

MATTHIEUX 24:44-50 Oui encore une Foi il et Bien Ecrit le Fils de L'homme ???
MATTHIEUX 25:1-13 ???

par **Auteur du site** Sam 2 Mar 2013 - 4:31

---les expressions bibliques anciennes, par le fait qu'elles sont traduites, peuvent dans des raisonnements humains, induire de bons, ou de faux raisonnements, en effet, ces expressions revêtent soit un caractère symbolique parfois, ou bien des réalisations littérales.

---illustrons cela par un exemple: un ami nous parle, puis il nous dit: "tu vois, je te l'avais bien dit", comment pouvons nous comprendre le sens exact de ses paroles?

---l'expression "voir", signifie souvent, que dans notre façon de percevoir, et de voir, dans notre cerveau, signifie comprendre avec exactitude ce qu'il a voulu nous dire et cela nous incite à suivre la conversation avec lui, sinon, il y a décrochage.

---idem pour la bible et les paroles de JC, et toi tu souhaites le voir de visu, mais lui que fera-t-il? il a le pouvoir de se "matérialiser" à nos yeux s'il le veut, mais sa nature divine et invisible l'appelle à d'autres desseins, ceux de YHWH...

par **Auteur du site** Lun 11 Mar 2013 - 14:03

Le dessein divin relatif à la semence annoncée
[[...commentaires...]] ((...///...))

*** w11 15/5 p. 22-25 ‘ Ô profondeur de la sagesse de Dieu ! ’ ***

Le dessein divin relatif à la semence annoncée

8 Pour comprendre l’exemple de l’olivier, il y a quatre choses à savoir au sujet de la semence annoncée. Premièrement, Jéhovah a promis à Abraham que “ toutes les nations de la terre se bénir[aient] à coup sûr ” par le moyen de sa semence, c’est-à-dire de ses descendants (Genèse 22:17, 18). Deuxièmement, la nation d’Israël, issue d’Abraham, s’est vu offrir la perspective de produire “ un royaume de prêtres ”. (Exode 19:5, 6.) Troisièmement, la grande majorité des Israélites ayant rejeté le Messie, Jéhovah a pris des mesures supplémentaires pour constituer ce “ royaume de prêtres ”. (Matthieu 21:43 ; Romains 9:27-29.) Quatrièmement, bien que Jésus soit la partie principale de la “ semence ” d’Abraham, d’autres encore ont l’honneur d’être membres de cette “ semence ”. — Galates 3:16, 29.

9 Cela étant posé, nous apprenons dans le livre de la Révélation que 144 000 individus assumeront au ciel les fonctions de rois et de prêtres aux côtés de Jésus (Révélation 14:1-4). La Bible en parle aussi comme des “ fils d’Israël ”. (Révélation 7:4-8.) Sont-ils donc tous des Israélites selon la chair, des Juifs ? Voyons quelle est la réponse de la lettre aux Romains. Cette réponse confirme que Jéhovah fait preuve de souplesse tandis qu’il accomplit son dessein.
“ Un royaume de prêtres ”

10 Comme nous l’avons dit plus haut, la nation d’Israël, et elle seule, avait la perspective de fournir ceux qui constitueraient “ un royaume de prêtres et une nation sainte ”. (Lire Romains 9:4, 5.) Mais qu’allait-il se passer quand arriverait la semence annoncée ? La nation d’Israël allait-elle fournir la totalité des 144 000 “ fils d’Israël ” qui formeraient la partie secondaire de la semence d’Abraham ?

11 Lire Romains 11:7-10. En tant que nation, les Juifs du 1er siècle ont rejeté Jésus. Ils ont alors perdu le privilège exclusif de produire la semence d’Abraham. Toutefois, à la Pentecôte 33, quand a débuté la sélection de ceux qui formeraient le “ royaume de prêtres ”, certains Juifs sincères ont accepté l’invitation à faire partie de ce royaume. Leur nombre ne s’élevant qu’à quelques milliers, ils n’étaient vraiment qu’“ un reste ” en comparaison de l’ensemble de la nation juive. — Romains 11:5.

12 Comment, dès lors, Jéhovah allait-il obtenir le “ nombre complet ” de ceux qui constitueraient la semence d’Abraham (Romains 11:12, 25) ? Notez l’explication de Paul : “ Ce n’est pas comme si la parole de Dieu avait échoué. Car ce ne sont pas tous ceux qui sont issus d’Israël [selon la chair] qui sont véritablement ‘ Israël ’. Ce n’est pas non plus parce qu’ils sont la semence [ou descendance] d’Abraham qu’ils sont tous des enfants [ou membres de sa semence]. ” L’apôtre ajoute : “ Les enfants de la chair ne sont pas véritablement les enfants de Dieu, mais les enfants de la promesse sont comptés comme semence. ” (Romains 9:6-8). Jéhovah n’exigeait donc pas des futurs membres de la semence qu’ils soient des descendants d’Abraham.

L’olivier symbolique

13 Plus loin dans sa lettre, Paul compare ceux qui deviennent membres de la semence d’Abraham aux branches d’un olivier symbolique (Romains 11:21). Cet olivier, un olivier cultivé, représente l’accomplissement du dessein de Dieu relatif à l’alliance abrahamique. Sa racine est sainte et représente Jéhovah, celui qui donne vie à l’Israël spirituel (Isaïe 10:20 ; Romains 11:16). Le tronc représente Jésus, la partie principale de la semence d’Abraham. L’ensemble des branches représente le “ nombre complet ” de ceux qui sont inclus dans la partie secondaire de la semence d’Abraham.

14 Dans l’exemple de l’olivier, les Juifs qui ont rejeté Jésus sont comparés à des branches qui ont été “ arrachées ”. (Romains 11:17.) Ils ont de ce fait perdu l’occasion de devenir membres de la semence d’Abraham. Qui allait les remplacer ? Du point de vue des Juifs, qui se targuaient d’être de la lignée d’Abraham, la réponse était inconcevable. Mais Jean le baptiseur les avait avertis : si Jéhovah le souhaitait, il pouvait susciter des enfants à Abraham à partir de simples pierres. — Luc 3:8.

15 Qu’a fait Jéhovah pour accomplir son dessein ? Paul explique que les branches d’un olivier sauvage ont été greffées sur l’olivier cultivé pour remplacer celles qui avaient été arrachées. (Lire Romains 11:17, 18.) Des chrétiens non juifs et oints de l’esprit [[donc choisis par la force de l'Esprit Saint de YHWH]], comme on en trouvait dans la congrégation de Rome, ont donc été figurément parlant greffés sur cet olivier cultivé. C’est ainsi qu’ils sont devenus membres de la semence d’Abraham. Auparavant, ils étaient semblables à des branches d’olivier sauvage et ne pouvaient espérer être admis dans l’alliance abrahamique. Mais Jéhovah leur a offert la possibilité de devenir Juifs au sens spirituel. — Romains 2:28, 29.

16 Voici comment l’apôtre Pierre expose les choses : “ C’est pour vous [Israélites spirituels, y compris chrétiens d’origine gentile] [...] qu’il [Jésus Christ] est précieux, parce que vous êtes des croyants ; mais pour ceux qui ne croient pas, ‘ cette même pierre que les bâtisseurs ont rejetée est devenue la tête de l’angle ’, et ‘ une pierre qui fait trébucher et un rocher de scandale ’. [...] Mais vous, vous êtes ‘ une race choisie, une prêtrise royale, une nation sainte, un peuple destiné à être une propriété particulière, pour que vous annonciez les vertus ’ de celui qui vous a appelés des ténèbres à sa prodigieuse lumière. Car autrefois vous n’étiez pas un peuple, mais vous êtes maintenant le peuple de Dieu ; vous étiez ceux à qui on n’avait pas fait miséricorde, mais vous êtes maintenant ceux à qui on a fait miséricorde. ” — 1 Pierre 2:7-10.

17 Jéhovah a fait quelque chose que beaucoup n’auraient jamais imaginé et que Paul qualifie même de “ contre nature ”. (Romains 11:24.) En quel sens ? Eh bien, il pourrait sembler étrange, voire pas naturel, de greffer une branche d’olivier sauvage sur un olivier cultivé. Cette technique était pourtant connue de certains cultivateurs au 1er siècle. Jéhovah a agi de façon quelque peu similaire. Du point de vue des Juifs, les Gentils ne pouvaient en aucune façon produire de bons fruits. Jéhovah a néanmoins fait de ces derniers des éléments de la “ nation ” qui a produit le fruit du Royaume (Matthieu 21:43). À partir de 36 de n. è. — année où Corneille, le premier Gentil incirconcis à s’être converti au christianisme, a été oint de l’esprit —, l’occasion a été offerte aux non-Juifs incirconcis d’être greffés sur l’olivier symbolique. — Actes 10:44-48.

18 Est-ce à dire qu’après 36, les Juifs de naissance n’ont plus eu la possibilité de faire partie de la semence d’Abraham ? Non. Paul explique : “ Eux aussi [les Juifs], s’ils ne demeurent pas dans leur manque de foi, ils seront greffés ; car Dieu est capable de les greffer de nouveau. Si toi en effet tu as été coupé de l’olivier qui est sauvage par nature et si tu as été greffé contre nature sur l’olivier cultivé, combien plutôt ceux-ci, les rameaux naturels, seront-ils greffés sur leur propre olivier ! ” — Romains 11:23, 24.

“ Tout Israël sera sauvé ”

19 Le dessein divin relatif à “ l’Israël de Dieu ” s’accomplit vraiment d’une manière remarquable (Galates 6:16). Comme l’a dit Paul, “ tout Israël sera sauvé ”. (Romains 11:26.) Au moment fixé par Jéhovah,(( §§§)), les Israélites spirituels au complet, soit “ tout Israël ”, exerceront les fonctions de rois et de prêtres au ciel. Rien ne peut faire échouer le dessein de Jéhovah.

20 Comme annoncé, la “ semence ” d’Abraham — Jésus Christ et ses 144 000 disciples oints — apportera des bénédictions aux “ gens des nations ”. (Romains 11:12 ; Genèse 22:18.) C’est ainsi que tous les serviteurs de Dieu [[inclus dans la grande foule d'humains sauvegardés à harmaguédôn]] retireront des bienfaits de ce qu’il a mis en place. En observant l’accomplissement du dessein éternel de Jéhovah, nous ne pouvons que nous émerveiller de la “ profondeur de la richesse et de la sagesse et de la connaissance de Dieu ”. — Romains 11:33.
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§§§ [[(Révélation 20:1-6)
1[...] Et j’ai vu un ange ((JC en tant que Roi délégué pour YHWH)) qui descendait du ciel avec la clé de l’abîme et une grande chaîne dans sa main.
2 Et il a saisi le dragon, le serpent originel, qui est le Diable et Satan, et il l’a lié pour mille ans.
3 Et il l’a jeté dans l’abîme, et il [l’]a fermé et scellé au-dessus de lui, pour qu’il ne puisse plus égarer les nations jusqu’à ce que les mille ans soient achevés. Après ces choses il doit être délié pour un peu de temps.
4 Et j’ai vu des trônes, et il y avait ceux qui se sont assis dessus, et on leur a donné le pouvoir de juger. Oui, j’ai vu les âmes de ceux qui ont été exécutés à la hache à cause du témoignage qu’ils rendaient à Jésus ((les témoins pour et de YHWH, et témoins pour et de Jésus-Christ, oints véritables de ce groupe des 144000)) et parce qu’ils parlaient de Dieu, et ceux qui n’avaient adoré ni la bête sauvage ni son image et qui n’avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Et ils ont pris vie et ont régné avec le Christ pendant mille ans. ((donc, et en toute logique biblique, il seront relevés avant le jour spécial de YHWH: Harmaguédôn, pour régner les mille années complètes, ni plus ni moins, dans le cadre de cette prophétie qui vient de YHWH par JC, par Jean))
5 (Le reste des morts n’ont pas pris vie jusqu’à ce que les mille ans soient achevés.) C’est là la première résurrection. 6 Heureux et saint quiconque a part à la première résurrection ; sur ceux-là, la deuxième mort n’a pas de pouvoir, mais ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui ((pour cette période précise et non approximative)) pendant les mille ans.]]

par **Auteur du site** Jeu 11 Avr 2013 - 9:50

https://bibles.forumactif.com/t309-la-tour-de-garde-15-juillet-2013

http://wol.jw.org/fr/wol/lv/r30/lp-f/0/12605

---des réponses claires sur ce sujet, vont voir le jour grâce à cette tour de garde...encore merci... Very Happy

le Dimanche 28 Nov 2010 - 18:41 ce sujet a été publié sur le web, et la tg du 15-07-2013 aussi, soit trois ans après environ, hazard ou coïncidences?

par **Auteur du site** Mar 3 Sep 2013 - 6:08

Fonction des 144000 aux cieux :

---autre indice pour la position des 144000 choisis : dans leur position céleste, ils « jugeron(t) des anges », comment cela ? Parce qu’ils seront investis de pouvoirs spéciaux, grâce au faits qu’ils reçoivent le privilège de « l’immortalité » (1 corinthiens 15 :…)

---quels « anges » jugeront-ils ? Probablement des anges rebelles qui ont adhéré au programme de Satan, le Diable, ceux qui ne se sont pas repentis, et ceux qui sont revenus auprès de YHWH, repentants et contrits…

/*/ (1 Corinthiens 6:3) 3 Ne savez-vous pas que nous jugerons des anges [...] /*/

par JESUISFILSDEDIEU Mar 3 Sep 2013 - 9:35

Luc 20:34 Jésus leur dit : “ Les enfants de ce système de choses-ci se marient et sont donnés en mariage,

35 mais ceux qui ont été jugés dignes de parvenir à ce système de choses-là et à la résurrection d’entre les morts, [ceux-là] ne se marient pas et [les femmes] ne sont pas données en mariage.

36 En effet, ils ne peuvent pas non plus mourir, car >>>ils sont semblables aux anges,<<< et ils sont >>> enfants de Dieu <<< en étant enfants de la résurrection. =(1er Résurrection )

37 Mais que les morts sont relevés, Moïse aussi l’a indiqué, dans le récit concernant le buisson d’épines, quand il appelle Jéhovah ‘ le Dieu d’Abraham et [le] Dieu d’Isaac et [le] Dieu de Jacob ’.

38 Il est un Dieu, non pas des morts, mais des vivants, car ils sont tous vivants pour lui.

Les Fils de Dieu=(les Choisi) les Nouvelle Création Son les Vivant il son considérait Comme des Ange car il on prix par a la 1er Résurrection le Baptême du feu de l'esprit saint =(il save qu'ils son des ange devenus des esprit donnent vie a la chair qui elle ne sert a rien il on Reçus l'appelle Céléste c'est a Dire de >>> Voir <<< le Royaume des Cieux jean 3:3-5 sur ceux-là, la 2 eme mort c'est a Dire la Chair na plus de pouvoir sur eu Heureux ils son Car il save qu'ils ne mourron jamais oui jamais Car c'est l'esprit =l'ange qui et la vie étérnelle et que la Chair ne sert a Rien ! Voilà pourquoi il son appelle a juste titre les enfant de la Résurrection ils amèneront la grand foule sur la voie et le Chemin de la Vérité

Daniel 12:3 Et les perspicaces brilleront comme l’éclat de l’étendue ; et ceux qui amènent la multitude à la justice, comme les étoiles, pour des temps indéfinis, oui pour toujours.

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