CEUX QUI FAVORISENT LA BIBLE---CEUX QUI VEULENT LA DETRUIRE
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Re: CEUX QUI FAVORISENT LA BIBLE---CEUX QUI VEULENT LA DETRUIRE
Chouraqui
© 1977 - Editions Desclée de Brouwer
Dans cette perplexité, voici, un messager de IHVH-Adonaï lui apparaît en rêve et dit: « Iosseph bèn David, ne frémis pas de prendre avec toi Miriâm, ta femme. Oui, ce qui s’enfante en elle est du souffle sacré. (Matthieu 1:20)*
excellente traduction.
Re: CEUX QUI FAVORISENT LA BIBLE---CEUX QUI VEULENT LA DETRUIRE
etudiant tj/tjc a écrit:http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=40&Chap=1&Vers=20Bible
Chouraqui
© 1977 - Editions Desclée de Brouwer
Dans cette perplexité, voici, un messager de IHVH-Adonaï lui apparaît en rêve et dit: « Iosseph bèn David, ne frémis pas de prendre avec toi Miriâm, ta femme. Oui, ce qui s’enfante en elle est du souffle sacré. (Matthieu 1:20)*
excellente traduction.
Voila ! C'est une traduction (qui date des années 1970/80) ! Que tu la juges excellente ou pas ne regarde que toi.
Pour ma part, ma référence est le texte original :
http://saintebible.com/interlinear/matthew/1-20.htm
Κυρίου = Seigneur
Si Chouraqui a décidé de traduire autrement, c'est son affaire, il avait sans doute ses raisons pour le faire, notamment ses fortes influences juives.
Voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Andr%C3%A9_Chouraqui
Re: CEUX QUI FAVORISENT LA BIBLE---CEUX QUI VEULENT LA DETRUIRE
Re: CEUX QUI FAVORISENT LA BIBLE---CEUX QUI VEULENT LA DETRUIRE
etudiant tj/tjc a écrit:le sens vrai des paroles anciennes traduites, est correctement rétabli par cette traduction de Chouraqui. lui est dans le bon sens selon la translittération.
Ah bon ?? Chouraqui était donc inspiré par l'Esprit Saint ?
Le "sens vrai" et "le bon sens selon la translittération", c'est :
Κυρίου = Seigneur
Le reste n'est qu'interprétation et altération humaine.
Re: CEUX QUI FAVORISENT LA BIBLE---CEUX QUI VEULENT LA DETRUIRE
http://www.la-bible.net/forumpage.php?id=14
http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=45&Chap=10&Vers=13
qui est LE SEIGNEUR ? YHWH ou JC ?
Re: CEUX QUI FAVORISENT LA BIBLE---CEUX QUI VEULENT LA DETRUIRE
etudiant tj/tjc a écrit:Chouraqui, comme juif de naissance, connait parfaitement la langue Hébraïque, et ses textes traduits le confirment, mais si tu les contestes, tu deviens son juge ?
http://www.la-bible.net/forumpage.php?id=14
http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=45&Chap=10&Vers=13
qui est LE SEIGNEUR ? YHWH ou JC ?
Facile, la réponse est 4 versets plus haut :
Car si tu déclares publiquement cette ‘ parole dans ta bouche même ’, que Jésus est Seigneur, et si tu exerces la foi dans ton cœur que Dieu l’a relevé d’entre les morts, tu seras sauvé. Car c’est avec le cœur qu’on exerce la foi pour la justice, mais c’est avec la bouche qu’on fait la déclaration publique pour le salut.
Car l’Écriture dit : “ Quiconque met sa foi en lui ((= Seigneur Jésus voir Romains 9:33)) ne sera pas déçu. ” Il n’y a pas en effet de distinction entre Juif et Grec, car il y a le même Seigneur ((Jésus)) au-dessus de tous, qui est riche pour tous ceux qui l’invoquent. Car “ tout homme qui invoquera le nom du Seigneur ((= Jésus voir verset 9 et Actes 4:12)) sera sauvé”. Cependant, comment invoqueront-ils celui en qui ils n’ont pas foi ? Et comment auront-ils foi en celui dont ils n’ont pas entendu parler ? Et comment entendront-ils sans quelqu’un qui prêche ? Et comment prêcheront-ils, à moins qu’ils n’aient été envoyés ? Comme c’est écrit : “ Qu’ils sont jolis les pieds de ceux qui annoncent des bonnes nouvelles de choses bonnes ! ” - Romains 10:9-15
Paul applique ici une prophétie concernant Jéhovah à Jésus (c'est loin d'être la seule), c'est à nous, lecteurs, d'en tirer la bonne conclusion.
Ce texte est un exemple flagrant de la falsification des Saintes Écritures par les Témoins de Jéhovah, que même Chouraqui n'a pas osé faire
Des exemple de ce genre il y en a plein d'autres (par exemple Romains 14:5-9, Actes 7:60 dans le genre "gros sabots")
Re: CEUX QUI FAVORISENT LA BIBLE---CEUX QUI VEULENT LA DETRUIRE
Re: CEUX QUI FAVORISENT LA BIBLE---CEUX QUI VEULENT LA DETRUIRE
etudiant tj/tjc a écrit:chaque traducteur attribue la nomination de qui parle ou agit, selon le texte ancien, et aussi selon ce qu'il en discerne et comprend, et cela continue à faire des polémiques.pourtant selon Romain 10:13, il s'agit bien de YHWH.
Doit-on suivre aveuglément tel ou tel traducteur ou rester fidèle au texte original ?
Selon Romains 10:13, il ne s'agit pas de YHWH si on s'en réfère au contexte, comme je t'ai montré juste avant.
Voila ce que dit Romains 10:13 dans le texte original :
Πᾶς γὰρ , ὃς ἂν ἐπικαλέσηται τὸ ὄνομα Κυρίου σωθήσεται .
Κυρίου = du Seigneur
http://biblehub.com/interlinear/romans/10-13.htm
Re: CEUX QUI FAVORISENT LA BIBLE---CEUX QUI VEULENT LA DETRUIRE
(Yoël 2:32) Oui, il arrivera que tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah s’en tirera sain et sauf ; car au mont Sion et à Jérusalem il y aura les rescapés, comme l’a dit Jéhovah, et parmi les survivants, que Jéhovah appelle. ”
(Tsephania 3:9) Car alors je changerai la [langue] des peuples en une langue pure, pour qu’ils invoquent tous le nom de Jéhovah, pour qu’ils le servent épaule contre épaule. ’
(Actes 2:21) Et tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah sera sauvé. ’
(Romains 10:13) 13 Car “ tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah sera sauvé ”.
citation de Paul, sur les précédent bibliques connus alors.
(Romains 10:1)
Paul parle de YHWH, et ensuite de la position de subordonné de JC, comme Seigneur, mais pas comme de "O THEOS", soit YHWH, qui lui est le vrai Dieu, dont il faut invoquer le NOM respectueusement.
aucune confusion pour Chouraqui, ni pour moi, il y a bien deux personnes et la traduction de Chouraqui est foncièrement exacte.
Re: CEUX QUI FAVORISENT LA BIBLE---CEUX QUI VEULENT LA DETRUIRE
https://www.google.fr/search?q=romains+10+13&oq=romains+10&aqs=chrome.5.69i57j0l5.5584j0j8&sourceid=chrome&es_sm=122&ie=UTF-8
https://www.google.fr/search?q=cach%C3%A9+le+nom+divin&oq=cach%C3%A9+le+nom+divin&aqs=chrome..69i57.7009j0j8&sourceid=chrome&es_sm=122&ie=UTF-8
http://classes.bnf.fr/ecritures/arret/signe/sacre/02.htm
*Certains manuscrits grecs conservent le tétragramme écrit en lettres hébraïques. ….L'usage des noms divins dans les papyrus magiques grecs, qui transcrivent en lettres grecques ces noms hébreux, permet de suivre le long processus qui conduit à rayer le nom ineffable même de la sphère de l'écriture. Seul le texte biblique en est finalement le dépositaire silencieux. ….*
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/102004042
http://pleinsfeux.org/wp-content/uploads/2012/10/LE-NOM-DE-DIEU1.pdf
quelques belles démonstrations de traductions, et d’altérations passées, et aussi de confusion, en conclusion, entre YHWH et JC, par l’auteur de l’article = quelques contradictions de sa part.
http://la-verite-sur-la-bible.skynetblogs.be/2-la-lutte-contre-le-nom-de-dieu/
etc…
Re: CEUX QUI FAVORISENT LA BIBLE---CEUX QUI VEULENT LA DETRUIRE
Je le répète car c'est un fait : Aucun des plus de 5000 manuscrits du Nouveau Testament ne contient le Tétragramme.
Quant à ton interprétation de Romains 10:13, elle n'engage que toi, moi je rapproche plutôt ce texte de Actes 4:12 parlant de Jésus :
En outre, il n’y a de salut en aucun autre, car il n’y a pas d’autre nom sous le ciel qui ait été donné parmi les hommes par lequel nous devons être sauvés. ” - Actes 4:12
Re: CEUX QUI FAVORISENT LA BIBLE---CEUX QUI VEULENT LA DETRUIRE
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1001060076
http://www.areopage.net/files/7.htm
http://livredemattityahoutemoignagedeyeshoua.blogspot.fr/
Livre de Mattityahou Chapitre 4
אז ענה לו ישוע לך השטן בלעז שָאטָאנָאס שכן כתיב את יהוה אתפלל ואותו לבדו תעבוד
10 Alors Yéshoua le reprit: Va t'en le shatan (l'adversaire) [en langue étrangère "shatanas"]; car il est écrit: "Tu invoqueras YHWH, et tu le serviras lui seul." (Devarim/Deutéronome 6:13)
JC, n'a-t-il pas employé le nom Divin YHWH en de nombreuses occasions ?
ses Apôtres et disciples sont-ils des menteurs en écrivant ce Nom dans leurs livres et récits ?
le "NT" comporte le nom de YHWH, seuls les gens mal informés, et connaissant mal la bible affirment le contraire,
faute de preuves matérielles archéologiques disponibles, et tangibles à ce jour, mais ces preuves existent,
et sont démontrées autrement que par des papyrus ou des velins, par les écrits existants et les bonnes façons de les comprendre et comparer aux textes de l' "AT".
Re: CEUX QUI FAVORISENT LA BIBLE---CEUX QUI VEULENT LA DETRUIRE
(Matthieu 1:18-25)
18 Mais la naissance de Jésus Christ arriva ainsi. À l’époque où sa mère Marie était promise en mariage à Joseph, elle se trouva enceinte de par [l’]esprit saint avant leur union.
19 Cependant Joseph son mari, parce qu’il était juste et ne voulait pas la donner publiquement en spectacle, se proposa de divorcer d’avec elle en secret.
20 Mais après qu’il eut réfléchi à ces choses, voyez, l’ange de Jéhovah ((YHWH)) lui apparut en rêve et dit : “ Joseph, fils de David, n’aie pas peur de prendre chez toi Marie ta femme, car ce qui a été engendré en elle est de par [l’]esprit saint.
21 Elle mettra au monde un fils, et tu devras l’appeler du nom de Jésus, car il sauvera son peuple de ses péchés. ”
22 Tout cela arriva effectivement pour que s’accomplisse ce qui avait été prononcé par Jéhovah par l’intermédiaire de son prophète, quand il a dit :
23 “ Voyez ! La vierge deviendra enceinte et mettra au monde un fils, et on l’appellera du nom d’Emmanuel ”, ce qui, traduit, signifie “ Avec nous est Dieu. ”
24 Alors Joseph se réveilla de son sommeil et fit comme l’ange de Jéhovah le lui avait prescrit, et il prit sa femme chez lui. 25 Mais il n’eut pas de relations avec elle jusqu’à ce qu’elle ait mis au monde un fils ; et il l’appela du nom de Jésus.
(Matthieu 2:13) 13 Après qu’ils se furent retirés, voyez, l’ange de Jéhovah apparut en rêve à Joseph et dit : [...]
(Matthieu 2:15) 15 et il y resta jusqu’au décès d’Hérode, pour que s’accomplisse ce qui avait été prononcé par Jéhovah par l’intermédiaire de son prophète, quand il a dit : “ D’Égypte j’ai appelé mon fils. ”
(Matthieu 2:19) 19 Quand Hérode fut décédé, voyez, l’ange de Jéhovah apparut en rêve à Joseph, en Égypte,
(Matthieu 3:1-3) 3 En ces jours-là, Jean le Baptiste vint prêcher dans le désert de Judée,
2 disant : “ Repentez-vous, car le royaume des cieux s’est approché. ”
3 C’est celui, en effet, dont il a été parlé par l’intermédiaire d’Isaïe le prophète, en ces mots : “ Écoute ! Quelqu’un crie dans le désert : ‘ Préparez le chemin de Jéhovah, rendez droites ses routes. ’ ”
(Matthieu 4:4) 4 Mais en réponse il dit : “ Il est écrit : ‘ L’homme doit vivre, non pas de pain seul, mais de toute parole qui sort par la bouche de Jéhovah. ’ [...]
(Matthieu 4:7) 7 Jésus lui dit : “ Il est encore écrit : ‘ Tu ne dois pas mettre Jéhovah ton Dieu à l’épreuve. ’ ”
(Matthieu 4:10) 10 Alors Jésus lui dit : “ Va-t’en, Satan, car il est écrit : ‘ C’est Jéhovah ton Dieu que tu dois adorer, et c’est à lui seul que tu dois offrir un service sacré. ’ ”
(Matthieu 5:33) 33 “ Vous avez encore entendu qu’il a été dit à ceux des temps anciens : ‘ Tu ne dois pas jurer sans tenir, mais tu dois t’acquitter envers Jéhovah de tes vœux. ’
(Matthieu 21:9) 9 Quant aux foules, celles qui marchaient en avant de lui et celles qui suivaient criaient : “ Sauve, nous t’en prions, le Fils de David ! Béni est celui qui vient au nom de Jéhovah ! Sauve-le, nous t’en prions, là-haut dans les hauteurs ! ”
(Matthieu 21:42) 42 Jésus leur dit : “ N’avez-vous jamais lu dans les Écritures : ‘ La pierre que les bâtisseurs ont rejetée, c’est elle qui est devenue la principale pierre angulaire. C’est de Jéhovah que cela est venu, et c’est une chose merveilleuse à nos yeux ’ ?
(Matthieu 22:36-40) 36 “ Enseignant, quel est le plus grand commandement dans la Loi ? ”
37 Il lui dit : “ ‘ Tu dois aimer Jéhovah ton Dieu de tout ton cœur, et de toute ton âme, et de toute ta pensée. ’
38 C’est là le plus grand et le premier commandement.
39 Le deuxième, qui lui est semblable, est celui-ci : ‘ Tu dois aimer ton prochain comme toi-même. ’
40 À ces deux commandements toute la Loi est suspendue, ainsi que les Prophètes. ”
(Matthieu 22:41-46) [...] Jésus leur demanda :
42 “ Que pensez-vous du Christ ? De qui est-il le fils ? ” Ils lui dirent : “ De David. ”
43 Il leur dit : “ Comment donc se fait-il que David par inspiration l’appelle ‘ Seigneur ’, quand il dit :
44 ‘ Jéhovah a dit à mon Seigneur : “ Assieds-toi à ma droite jusqu’à ce que je mette tes ennemis sous tes pieds ” ’ ?
45 Si donc David l’appelle ‘ Seigneur ’, comment est-il son fils ? ”
46 Et nul ne put lui répondre un mot, et personne, depuis ce jour-là, n’osa plus l’interroger.
(Matthieu 23:39) 39 Car je vous le dis : Non, vous ne me verrez plus désormais, jusqu’à ce que vous disiez : ‘ Béni est celui qui vient au nom de Jéhovah ! ’ ”
(Matthieu 27:9, 10) 9 Alors s’accomplit ce qui avait été prononcé par l’intermédiaire de Jérémie le prophète, quand il a dit : “ Et ils ont pris les trente pièces d’argent, le prix de l’homme qui a été mis à prix, celui qu’ont mis à prix certains des fils d’Israël, 10 et ils les ont données pour le champ du potier, selon ce que Jéhovah m’avait ordonné. ”
(Matthieu 28:2-4) 2 Et, voyez, il y avait eu un grand tremblement de terre ; car l’ange de Jéhovah était descendu du ciel, s’était avancé et avait roulé la pierre, et il était assis sur elle. 3 Son apparence était comme l’éclair, et son vêtement blanc comme la neige. 4 Oui, dans la peur qu’ils en eurent, les gardes tremblèrent et devinrent comme morts.
*** Rbi8 Matthieu ***
“ Matthieu ”. אB(gr.) : Maththaïon ; D(gr.) : Matthaïon ; prob. une forme abrégée de l’héb. Mattithia, qui signifie “ Don de Jéhovah ”.
*** Rbi8 Matthieu ***
“ de Jéhovah ”. J3,4,7-14,16-18,22-24,28(héb.) : יהוה (Yehowah) ; gr. : Κυρίου (Kuriou), sans l’article défini, “ Seigneur ”. La Sainte Bible, par J. Darby, Valence 1970 (comme la “ Bible Elberfeld ”, Die Heilige Schrift, par R. Brockhaus, Wuppertal, Elberfeld 1891), donne en note sur Mt 1:20 : “ ‘ Seigneur ’, sans l’article dans le grec, pour ‘ Jéhovah (l’Éternel) ’, ici et ailleurs ”. Évangile de Matthieu, par C. Tresmontant, Paris 1986 : “ messager de yhwh ”. L’auteur indique en note que les traducteurs “ ont, non pas traduit, mais rendu le saint tétragramme hébreu YHWH par le grec kurios, sans l’article ”. La Bible, par A. Chouraqui, Paris 1985 : “ messager de IHVH/adonaï ”. Premier des 237 endroits où, dans les Écritures grecques chrétiennes, le nom divin “ Jéhovah ” apparaît dans le texte de cette traduction. Il apparaît 72 autres fois dans les notes, mais pas dans le texte. Voir App. 1D.
“ Jésus ”. Gr. : ’Ιησοῦν (Iêsoun) ; J1-14,16-18,22(héb.) : ישוע (Yéshouaʽ, “ Yéshoua ”, p.-ê. une forme abrégée de Yehoshoua qui signifie “ Jéhovah est salut ”).
*** Rbi8 Matthieu 3:1 ***
“ Jean ”. Gr. : Iôanês ; J1-14,16-18,22(héb.) : Yôḥanan, “ Yohanân ”, forme abrégée de Yehohanân qui signifie “ Jéhovah a témoigné de la faveur, Jéhovah a été compatissant ”.
*** Rbi8 Matthieu 11:14 ***
Signifie : “ Mon Dieu est Jéhovah ”. J18,22 (héb.) : ʼÉliyahou ; gr. : Êléïas, “ Élie ”. Cf. 1R 17:1 et 2R 1:3, notes “ Éliya ”.
*** Rbi8 Matthieu 22:32 ***
“ Il est le Dieu ”, B ; J18 : “ Jéhovah est Dieu ”.
Re: CEUX QUI FAVORISENT LA BIBLE---CEUX QUI VEULENT LA DETRUIRE
etudiant tj/tjc a écrit:quand des traducteurs du "NT" ont ôté le tétragramme qui identifie le vrai Dieu, ils ont "péché contre l'Esprit Saint", et l'apostasie annoncé par Paul se trouve ainsi vérifiée.
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1001060076
http://www.areopage.net/files/7.htm
http://livredemattityahoutemoignagedeyeshoua.blogspot.fr/
Livre de Mattityahou Chapitre 4
אז ענה לו ישוע לך השטן בלעז שָאטָאנָאס שכן כתיב את יהוה אתפלל ואותו לבדו תעבוד
10 Alors Yéshoua le reprit: Va t'en le shatan (l'adversaire) [en langue étrangère "shatanas"]; car il est écrit: "Tu invoqueras YHWH, et tu le serviras lui seul." (Devarim/Deutéronome 6:13)
JC, n'a-t-il pas employé le nom Divin YHWH en de nombreuses occasions ?
ses Apôtres et disciples sont-ils des menteurs en écrivant ce Nom dans leurs livres et récits ?
le "NT" comporte le nom de YHWH, seuls les gens mal informés, et connaissant mal la bible affirment le contraire,
faute de preuves matérielles archéologiques disponibles, et tangibles à ce jour, mais ces preuves existent,
et sont démontrées autrement que par des papyrus ou des velins, par les écrits existants et les bonnes façons de les comprendre et comparer aux textes de l' "AT".
1°) Il n'y a aucune preuve que le tétragramme ait été effacé dans le Nouveau Testament. C'est même impossible étant donné le nombre important de manuscrits retrouvés sur de longues périodes et séparés parfois par des milliers de km, dont aucun d'entre eux ne comporte le tétragramme. Nous sommes donc sûrs que le texte biblique nous est parvenu sans altération. Et heureusement ! D'ailleurs si on suppose qu'il a subi une altération (tétragramme ou autre), cela reviendrait à dire que les manuscrits ne sont pas fiables et la Bible devient donc faillible... C'est la porte ouverte à tout !!
2°) Absolument rien dans la Bible ne prouve que Jésus a prononcé le tétragramme. Jésus s'est toujours adressé à Dieu en l'appelant "Père" et il nous a demandé de faire de même lorsqu'il nous a enseigné la prière modèle. Il avait pourtant là une bonne occasion de prononcer le tétragramme mais il ne l'a pas fait. D'ailleurs qui voudrait appeler son Père par son prénom ??
Les apôtres et disciples ne sont pas des menteurs. Les menteurs sont ceux qui trahissent le texte inspiré en remplaçant Kurios par le tétragramme.
Re: CEUX QUI FAVORISENT LA BIBLE---CEUX QUI VEULENT LA DETRUIRE
etudiant tj/tjc a écrit:YHWH dans le livre de Matthieu
Merci je connais la Traduction du Monde Nouveau. Je peux te citer des dizaines d'autres bibles qui traduisent correctement kurios.
Un petit tour dans une version interlinéaire te ferait le plus grand bien. Connais-tu la Kingdom Interlinear ? C'est une version publiée par les Témoins de Jéhovah. Tu la trouveras facilement sur Internet.
Re: CEUX QUI FAVORISENT LA BIBLE---CEUX QUI VEULENT LA DETRUIRE
et quand JC dit :
*(Jean 17:25, 26)
25 Père juste, le monde, en effet, n’a pas appris à te connaître,
mais moi j’ai appris à te connaître, et ceux-ci ont su que c’est toi qui m’as envoyé.
26 Et je leur ai fait connaître ton nom et je le ferai connaître,
afin que l’amour dont tu m’as aimé soit en eux et moi en union avec eux. ”*
quel est le NOM du PÈRE ? YHWH, Yahawah, etc.
donc, durant son ministère terrestre, JC a parfaitement fait connaître le NOM de YHWH, avec l'excellence de la phonétique, car JC, parfait en tout en a fait la démonstration, et la bible en est le témoin écrit.
*
Bible Chouraqui © 1977 - Editions Desclée de Brouwer | | Alors Iéshoua‘ lui dit: « Pars, Satân ! Oui, c’est écrit: ‹ Prosterne-toi en face de IHVH-Adonaï, ton Elohîms, sers-le, lui seul ›. » (Matthieu 4:10) |
Traduction King James • 1611 - traduction française, Bible des réformateurs 2006 | | Alors Jésus lui dit: Retire-toi d'ici, Satan; car il est écrit: Tu adoreras le SEIGNEUR ton Dieu, et lui seulement tu serviras. (Matthieu 4:10) |
ces dernières citations sont remarquables, courageuses, très proches de la translittération, et de la vérité des citations de l' "AT", ainsi cela prouve que la volonté des apostats a tout fait pour contrarier les paroles de JC : Matthieu 6:9-10 !
*** Document extrait ***
(Deutéronome 32:3) Car je proclamerai le nom de Jéhovah. Attribuez la grandeur à notre Dieu !
(Matthieu 6:9) “ Vous devez donc prier ainsi : “ ‘ Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié.
(Jean 17:6) “ J’ai manifesté ton nom aux hommes que tu m’as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi, et tu me les as donnés, et ils ont observé ta parole.***
citation à propos: *** w03 15/7 p. 23 Pour agir avec sagesse, raisonnons correctement ***
Au lieu de croire que nous savons tout mieux que les autres, écoutons humblement ceux qui, avec sagesse, cherchent à nous aider en se servant des Écritures. Et au besoin, soyons disposés à abandonner un point de vue, même solidement ancré, s’il s’avère qu’il est erroné. — Proverbes 1:1-5 ; 15:22.*
Re: CEUX QUI FAVORISENT LA BIBLE---CEUX QUI VEULENT LA DETRUIRE
etudiant tj/tjc a écrit:de toutes ces choses, force est de constater la grande apostasie qui a consisté à ôter le Nom de YHWH, dans le "NT", au fil des siècles, cela est l'oeuvre de son adversaire, et de nombre d'humains complices volontaires, ou malgré eux,
et quand JC dit :
*(Jean 17:25, 26)
25 Père juste, le monde, en effet, n’a pas appris à te connaître,
mais moi j’ai appris à te connaître, et ceux-ci ont su que c’est toi qui m’as envoyé.
26 Et je leur ai fait connaître ton nom et je le ferai connaître,
afin que l’amour dont tu m’as aimé soit en eux et moi en union avec eux. ”*
quel est le NOM du PÈRE ? YHWH, Yahawah, etc.
donc, durant son ministère terrestre, JC a parfaitement fait connaître le NOM de YHWH, avec l'excellence de la phonétique, car JC, parfait en tout en a fait la démonstration, et la bible en est le témoin écrit.
Quand Jésus disait cela ("je leur ai fait connaître ton nom"), parlait-il des quatres lettres "YHWH" ou de la personne même de Dieu qui se révélait en lui ? Ne crois-tu pas que les Juifs connaissaient déjà le tétragramme ??
Quand Jésus disait "que ton nom soit sanctifié" est-ce que cela voulait dire : "que les quatre lettres YHWH soient sanctifiées" ou plutôt "que tu (toi, ta personne) soit sanctifié" ?
Lorsque qu'on parle du "nom d'une personne", cela désigne bien entendu cette personne même.
Regarde ici par exemple :
“ Relevez le total de toute l’assemblée des fils d’Israël, selon leurs familles, selon la maison de leurs pères, suivant le nombre des noms, tous les mâles, tête par tête, - Nombres 1:2
On voit bien qu'ici les noms désignent les personnes même (voir aussi 1 Samuel 25:25).
Lis attentivement les versets suivant et demande-toi de quoi on parle quand la Bible parle du "nom" de quelqu'un :
mais au lieu que Jéhovah votre Dieu choisira parmi toutes vos tribus pour y placer son nom ((=sa personne ou le tétragramme ?)), pour l’[y] faire résider, vous chercherez, et c’est là que tu devras venir. - Deutéronome 12:5
Mais Jéhovah dit : “ Juda aussi, je l’ôterai de ma vue, comme j’ai ôté Israël ; et à coup sûr je rejetterai cette ville que j’ai choisie, oui Jérusalem, ainsi que la maison dont j’ai dit : ‘ Là demeurera mon nom ((=sa personne ou le tétragramme ?)). ’ ”- 2 Rois 23:27
Voir aussi Jean 12:28, 17:6, 11, Actes 3:16 etc
Quand la Bible parle du "nom" de quelqu'un cela désigne cette personne-même et non la succession de lettres qui composent son nom tel qu'il s'écrit.
Re: CEUX QUI FAVORISENT LA BIBLE---CEUX QUI VEULENT LA DETRUIRE
*26 Et je leur ai fait connaître ton nom ([[YaHaWaH]]) et je le ferai connaître, *
à coup sur, connaître le Nom divin avec exactitude, sa phonétique, la personne qui est désignée et dont la réputation (renommée, nom) est identifiée, sans aucun doute, et avec véracité, par JC, cela atteste, (témoigne) du fait que JC, en tant que fils, connait parfaitement son Père, et transmet ainsi à l'humanité un mémorial, un devoir de mémoire perpétuel, indiscutable,invariable, permanent.
et que , par cela, un avertissement est produit, envers quiconque ôterait ce nom, des Saintes Écritures, par la suite, dans le temps, serait de la postérité du menteur (Genèse 3:15); et où finissent tous les "menteurs" ?
Re: CEUX QUI FAVORISENT LA BIBLE---CEUX QUI VEULENT LA DETRUIRE
etudiant tj/tjc a écrit:dans le cas précis (Jean 17:25-26) des paroles parfaites de JC, et du fait qu'en parlant à ses disciples, et à Notre Père, dans une prière ouverte, audible, chaque lecteur, au fil des siècles peut, et doit discerner ceci:
*26 Et je leur ai fait connaître ton nom ([[YaHaWaH]]) et je le ferai connaître, *
à coup sur, connaître le Nom divin avec exactitude, sa phonétique, la personne qui est désignée et dont la réputation (renommée, nom) est identifiée, sans aucun doute, et avec véracité, par JC, cela atteste, (témoigne) du fait que JC, en tant que fils, connait parfaitement son Père, et transmet ainsi à l'humanité un mémorial, un devoir de mémoire perpétuel, indiscutable,invariable, permanent.
et que , par cela, un avertissement est produit, envers quiconque ôterait ce nom, des Saintes Écritures, par la suite, dans le temps, serait de la postérité du menteur (Genèse 3:15); et où finissent tous les "menteurs" ?
Jésus s'adressait à des Juifs, ne penses-tu pas qu'ils connaissaient déjà le nom divin ? Ou alors Jésus parlait d'autre chose que du tétragramme ? Pour quoi Jésus priait-il Dieu en l'appelant "Père" ? Pourquoi nous a-t-il demandé de faire pareil en le priant "notre Père" et pas "YHWH" (il avait pourtant là une occasion en or de placer le nom divin mais il ne l'a pas fait). D'ailleurs qui voudrait appeler son père par son nom ou prénom ??
Re: CEUX QUI FAVORISENT LA BIBLE---CEUX QUI VEULENT LA DETRUIRE
mais il connaissait parfaitement son nom de Yahawah; ses disciples aussi, et nous ?
Il a employé le nom Divin IHVH exactement vocalisé, ses apôtres et disciples aussi, et leurs livres aussi , seule la grande apostasie, après la mort des Apôtres a fait en sorte de transformer le tétragramme en un titre ordinaire, et les copies de copies de la bible modifiées ont traversé les âges avec ces frelatations, mais très souvent le tétragramme était mentionné en marge, ou dans le texte copié, sans les voyelles, d'où le mystère introduit habilement sur la phonétique originelle.
Re: CEUX QUI FAVORISENT LA BIBLE---CEUX QUI VEULENT LA DETRUIRE
https://www.jw.org/fr/actualites/juridique/par-region/russie/censure-publication-bibles-russes/
Ḉa y est : les persécutions sataniques sont en phase 2.
Grande Honte aux dirigeants persécuteurs inintelligents, et très méchants :
****Malaki 3:18
18 Et à coup sûr vous verrez de nouveau* [la distinction] entre un juste et un méchant+, entre qui sert Dieu et qui ne l’a pas servi+. ”****
La "grande tribulation" religieuse-cultuelle-associative semble avoir déjà commencé en Russie ?
Avec quels résultats possibles ?
Un grand nombre de personnes habitant la Russie, ou ailleurs sur la terre pourra ainsi prendre position pour IHVH et pour Jésus-Christ, et désavouer tous les persécuteurs, qui, s'ils ne se repentent pas, seront certainement désintégrés au jour de l'Harmaguédôn
Re: CEUX QUI FAVORISENT LA BIBLE---CEUX QUI VEULENT LA DETRUIRE
https://www.jw.org/fr/publications/revues/tour-garde-no4-2016-juillet/
LA TOUR DE GARDE No 4 2016
La Bible : histoire d’une rescapée
À travers les siècles, la survie même de la Bible et de son message a été menacée de différentes façons. En quoi cette survie est-elle digne d’intérêt ? ****
Re: CEUX QUI FAVORISENT LA BIBLE---CEUX QUI VEULENT LA DETRUIRE
La Bible. Traduction du monde nouveau (édition révisée de 2018)
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Re: CEUX QUI FAVORISENT LA BIBLE---CEUX QUI VEULENT LA DETRUIRE
Caractéristiques de Watchtower Library
Watchtower Library est un logiciel qui réunit des Bibles et des ouvrages publiés par les Témoins de Jéhovah. On y trouve l’encyclopédie biblique Étude perspicace des Écritures, des livres, des brochures, des tracts et des revues. On y trouve aussi des outils de recherche pratiques, comme les Index des publications des Témoins de Jéhovah et le Guide de recherche pour les Témoins de Jéhovah. Vous pouvez rechercher un mot, une expression ou une citation de la Bible qui figure dans n’importe laquelle de ces publications.
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https://www.jw.org/fr/aide-en-ligne/watchtower-library/caracteristiques/
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