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APOSTAT APOSTASIE SELON LA BIBLE//SELON DES HOMMES

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Balatum אביה
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apostat - APOSTAT APOSTASIE SELON LA BIBLE//SELON DES HOMMES - Page 2 Empty Re: APOSTAT APOSTASIE SELON LA BIBLE//SELON DES HOMMES

Message par Balatum אביה Mar 26 Juin 2012 - 11:30

oui oui je comprend.....c'est évident que le (a chanté un psalmiste) est rajouter et est un commentaire.
c'est comme si tu citais un texte d'un chanteur et que pendant que tu le cites, tu dis "a chanter un tel", mais on comprend bien que c’est pas dans le texte original de la chanson

Mais je comprend ce que tu veux dire, oui c'est vrai que pour pas qu'il y ai de quiproquo ça devrai être entre double crochet

Mais je trouve aussi important des commentaires sur tel ou tel passage ou des réponses de TG ou des frères et soeurs vont plus loin que ce qu'il y a marquer

Comme je l'ai encore vu sur la dernière TG, c'était sur le faites que Dieu délivre et protège toujours sont peuple, mais ça a tourné en bourrage de crane par certain sur l’obéissance! dommage!
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Message par Auteur du site Mar 26 Juin 2012 - 12:10

Balatum אביה a écrit:oui oui je comprend.....c'est évident que le (a chanté un psalmiste) est rajouter et est un commentaire.
c'est comme si tu citais un texte d'un chanteur et que pendant que tu le cites, tu dis "a chanter un tel", mais on comprend bien que c’est pas dans le texte original de la chanson
Mais je comprend ce que tu veux dire, oui c'est vrai que pour pas qu'il y ai de quiproquo ça devrai être entre double crochet
Mais je trouve aussi important des commentaires sur tel ou tel passage ou des réponses de TG ou des frères et soeurs vont plus loin que ce qu'il y a marquer
Comme je l'ai encore vu sur la dernière TG, c'était sur le faites que Dieu délivre et protège toujours sont peuple, mais ça a tourné en bourrage de crane par certain sur l’obéissance! dommage!

---les lecteurs publics de la tg ou présentateurs/trices de sujets aux réunions, doivent faire un effort conscient de changements de ton et de rythme, quand de telles insertions écrites, entre simples virgules, ou entre [[..........]], apparaissent dans les publications TJ/wtb&ts...

---sans cela, les "observateurs/trices" extérieurs à "l'organisation des tj" auraient à réclamer plus de discipline et de sérieux de compositions de textes cités, conformément à Deut.4:2...
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apostat - APOSTAT APOSTASIE SELON LA BIBLE//SELON DES HOMMES - Page 2 Empty Re: APOSTAT APOSTASIE SELON LA BIBLE//SELON DES HOMMES

Message par Auteur du site Mer 27 Juin 2012 - 6:43

rép.à Balatum:

---"le bourrage de crâne", revient-il à des répétitions machinales d'idées toutes faites? orales et imprimées...mais: vérifiées? bibliques? bien interprétées? en plein accord avec la Vérité de YHWH?


Dernière édition par NIKOLAJ le Mer 27 Juin 2012 - 9:05, édité 1 fois (Raison : précisions)
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apostat - APOSTAT APOSTASIE SELON LA BIBLE//SELON DES HOMMES - Page 2 Empty Re: APOSTAT APOSTASIE SELON LA BIBLE//SELON DES HOMMES

Message par Auteur du site Dim 29 Juil 2012 - 22:49

WF.15 MAI 2012.page26.
extrait de la tour de garde commentée entre [[..........]]
question: 13.Pourquoi devons-nous haïr le péché,  et qu'est-ce que cela nous incitera à faire ?

13 Jéhovah hait le péché [[le péché c'est manquer le but par rapport aux normes divines de YHWH]] , et nous devons l'imiter sous ce rapport.
À la vérité, il nous faut nous éloigner le plus possible du mal au lieu d'essayer de voir jusqu'où nous pouvons nous en approcher sans y succomber.
Méfions-nous notamment de l'apostasie. [[qu'est ce que l'apostasie selon les normes de Yéhowah? 

http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.net/t252-no-2-quest-ce-que-lapostasie-12-octobre-2015
la rébellion volontaire et délibérée contre son autorité, ses commandements,  ses instructions  et ses principes... servir d’autres dieux , par incitations voir ci dessous:]]Celui qui tombe dans l'apostasie commet un péché qui le rend indigne de glorifier Dieu 
(Deutéronome. 13:6-9 :
((“ Si ton frère, le fils de ta mère, ou ton fils, ou ta fille, ou ta femme que tu chéris, ou ton compagnon qui est comme ton âme même, cherche à te séduire en secret, en disant : ‘ Allons servir d’autres dieux ’, que tu n’as pas connus, ni toi ni tes ancêtres,
7 quelques-uns de ces dieux des peuples qui sont autour de vous, ceux qui sont proches de toi ou ceux qui sont loin de toi, d’un bout du pays à l’autre bout du pays,
8 il ne faudra pas que tu accèdes à son désir ni que tu l’écoutes ; ton œil ne s’apitoiera pas sur lui, tu ne devras pas avoir compassion, tu ne devras pas le couvrir [c’est-à-dire chercher à le protéger] ;
9 mais il faut absolument que tu le tues. Ta main viendra sur lui la première pour le mettre à mort, et la main de tout le peuple ensuite.))

Refusons donc tout contact avec les apostats
[[donc les idolâtres opposés à Yéhowah et à ses instructions bibliques claires]] et quiconque se dit frère mais déshonore Dieu.

[[---qui a déshonoré Dieu?, et comment Dieu a-t-il été déshonoré parmi les TJ wtb&ts? ---des TJ qui ont placé tout au long des publications TJ des commentaires insérés dans des citations de la bible, entre simples virgules, alors que des crochets ou doubles crochets étaient parfaits pour cela, transgressant les instructions de YHWH: deutéronome 4:2 etc...donc il pourrait y avoir des "apostats" de ce genre au sein même des comités pour l'enseignement ou pour la traduction chez les TJ-wtb&ts ?]]

Ce principe vaut aussi pour un membre de notre famille:

(1 Corinthiens. 5:11" Mais maintenant je vous écris de cesser de fréquenter celui qui, appelé frère, est un fornicateur, ou un homme avide, ou un idolâtre, ou un insulteur, ou un ivrogne, ou un extorqueur, et de ne pas même manger avec un tel homme.").

Tenter de réfuter les arguments d'apostats ou de personnes qui critiquent l'organisation de Jéhovah __

[[ah! nous y voila, quiconque parmi les congrégations, ou en dehors des congrégations, ""critiquerait"" des membres de l'organisation des tj-wtb&ts, ou des enseignements portant à prospections, ou des membres établis au sein de l'organisation, tels des anciens ou responsables des filiales, etc, serait assimilé à "l'apostat" et donc désavoué et considéré comme *pestiféré*]]

__ ne nous sera d'aucun profit.

[[
*** w72 1/3 p. 147 § 24 Des aînés établis pour paître le troupeau de Dieu ***
24 
*** w12 15/10 p. 15 § 12 Quel genre d’esprit manifestez-vous ? ***http://wol.jw.org/fr/wol/l/r30/lp-f?q=w12+15%2F10+p.+15+%C2%A7+12  
12 
*** w12 15/10 p. 15 § 13 Quel genre d’esprit manifestez-vous ? ***http://wol.jw.org/fr/wol/l/r30/lp-f?q=w12+15%2F10+p.+15+%C2%A7+13
13 Est-ce à dire qu’il est malvenu de signaler que quelque chose dans la congrégation mérite selon nous d’être rectifié ? Non

sauf pour ceux qui profitent de ces contre-arguments pour apprendre à surmonter le maximum d'objections des *critiquatouva*, et ceci avec la bible et la logique du discernement spirituel...]]

En lisant leurs écrits, que ce soit sur Internet ou sur papier, nous [[les faibles spirituellement, et les poltrons, et ceux qui manquent de foi en YHWH et en JC ]] mettrions en danger notre spiritualité. [[ou notre confiance inconditionnelle en la structure visible, organisée des TJ/wtb&ts]]

— Lire Isaïe 5:20. "" Malheur à ceux qui disent que le bien est mal et que le mal est bien, à ceux qui mettent les ténèbres pour la lumière et la lumière pour les ténèbres, à ceux qui mettent l’amer pour le doux et le doux pour l’amer !))""

— Lire Matthieu 7:6."" “ Ne donnez pas ce qui est saint aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les porcs, de peur qu’ils ne les piétinent avec leurs pieds et que, se retournant, ils ne vous déchirent.""

---*l'apostasie* peu expliquée pendant l'exament de la TG peut porter au *fanatisme*, sans contrôle des mots et expressions et canaliser des faux raisonnement qui pourraient tordre le sens des saintes écritures...


Dernière édition par etudiant tj/tjc le Lun 24 Aoû 2015 - 10:54, édité 3 fois (Raison : précisions compléments)
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Message par Balatum אביה Lun 30 Juil 2012 - 9:23

...et de notre côtés il a été dit que celui qui continue de fréquenter un excommunié même de sa famille est un apostat!
Pourtant ce n'est pas ce qu'il y a de marquer dans la TG, le souci c'est que certains vont plus loin que les écrits
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Message par Auteur du site Mar 31 Juil 2012 - 12:46

Balatum אביה a écrit:...et de notre côtés il a été dit que celui qui continue de fréquenter un excommunié même de sa famille est un apostat!
Pourtant ce n'est pas ce qu'il y a de marquer dans la TG, le souci c'est que certains vont plus loin que les écrits


---voila toute l'application chez les tj ou autres confessions chrétiennes; obéir à YHWH avec notre conscience qui progresse, ou à des écrits humains, dont certains interprètent ou peuvent interpréter au delà de ce qui est écrit???


Dernière édition par nikolaj tj/tjc le Dim 3 Fév 2013 - 20:55, édité 1 fois (Raison : ortho...)
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apostat - APOSTAT APOSTASIE SELON LA BIBLE//SELON DES HOMMES - Page 2 Empty Re: APOSTAT APOSTASIE SELON LA BIBLE//SELON DES HOMMES

Message par Balatum אביה Mar 31 Juil 2012 - 13:04

eh oui mais ça qu'est ce que tu veux personnes est parfait....il y a pire que les Tj

le souci c'est que suivant le collège d'anciens où tu te trouves les cas ne sont pas traiter de la même manière et pour y faire quelque chose.....

et c'est bien triste mais c'est comme ça
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Message par Auteur du site Mar 31 Juil 2012 - 22:15

Balatum אביה a écrit:eh oui mais ça qu'est ce que tu veux personnes est parfait....il y a pire que les Tj

le souci c'est que suivant le collège d'anciens où tu te trouves les cas ne sont pas traiter de la même manière et pour y faire quelque chose.....

et c'est bien triste mais c'est comme ça

---se confiant en Yahawah, cela trouvera un dénouement...aux temps fixés par YHWH...
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apostat - APOSTAT APOSTASIE SELON LA BIBLE//SELON DES HOMMES - Page 2 Empty recette du master-chef

Message par Auteur du site Lun 27 Aoû 2012 - 11:29

---recette du master-chef:

---celui qui a tout conçu et créé a institué :

l' AOA : appellation d'origine alphabétique
l' AOB : appellation d'origine biblique
l' AOC : appellation d'origine contrôlée
l' AOD : appellation d'origine définie
l 'AOE : appellation d'origine éternelle

---ainsi, il a formulé une *recette immuable* à suivre et à respecter, pour ses *employés*, les "cultivateurs", les "vignerons", les "moissonneurs", les autres "serviteurs"...

---cette *recette* dont nous trouvons une page dans : Deutéronome 4:2, et versets similaires,dans les saintes écritures, la bible, sert à "nourrir" toutes ces personnes au service du vrai Dieu (le Master-Chef), à leur fournir exactement ce dont ils ont besoin pour accomplir leurs tâches et fonctions diverses, tout au long de leur vie...cette "recette" est parfaite et complète...rien n'est nécessaire d'y retrancher ou rajouter, selon le *Master-Chef*...

---mais...avec les temps modernes...des "chef de service" (sous-chefs) ont jugé bon à leurs yeux de modifier la "recette" initiale, en y ajoutant des *condiments et épices et sel*, trop de "sucré" (paroles mielleuses/doucereuses), pour modifier le *goût* et relever les *saveurs*, et *chatouiller les oreilles*, de leurs actions, pour imiter un tant soit peu les "entreprises concurrentes" sur la terre, depuis genèse 3:15...et faire avaler des "plats" modifiés...

---mais certains ne peuvent supporter sans inconvénients ces "modifications" de la "recette initiale parfaite", car ils sont "irrités" par trop de "poivre", trop de "sel", trop de "condiments rajoutés"; et ont à *réclamer auprès du Master-Chef*, de ce que des "chef de service" (sous-chefs), en notre époque ont fait, par ignorance, négligence, suffisance, et autres mobiles qui les ont animés...

---alors certains de ces "chef de service" (sous-chefs), ont produit des *notes de service*, et proféré des menaces que quiconque les critiqueraient, seraient bannis, excommuniés, laissés pour compte, et ils ont mis en place des comités *inquisiteurs* pour ce faire...

---que va faire le *Master-Chef*? contre tous ces "faux bergers"???

---ceux qui modifient la "recette initiale", sont-ils en opposition, en rébellion, en état d'apostasie relative au *Master-Chef*???

---ils peuvent encore présenter leur "excuses" à tous ceux qui sont "nourris" et auprès du *master-Chef*...et rétablir la "recette authentique"...

***(Actes 3:19-21) [...] “ Repentez-vous donc et retournez-vous, pour que vos péchés soient effacés, afin que des époques de rafraîchissement viennent d’auprès de la personne de Jéhovah 20 et qu’il envoie le Christ qui vous est destiné, Jésus, 21 que le ciel, oui, doit garder jusqu’aux temps du rétablissement de toutes choses dont Dieu a parlé par la bouche de ses saints prophètes des temps anciens.***


(sujet en rapport direct avec les incises de narration mal ponctuées dans les citations bibliques
http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.net/t88-la-bible-interdit-elle-les-sites-forums-de-tj-tjc
message n°9)

---commentaire dans "la tour de garde" en rapport direct avec ce sujet
///*///
*** Texte pour le lundi 17 septembre 2012 *** Lundi 17 septembre

Si le juste [...] me reprenait, ce serait de l’huile sur la tête, que ma tête ne refuserait pas. — Psaume. 141:5.

Que faire si nous constatons qu’un [[ou plusieurs]] chrétien((s)) [[quelle que soit sa fonction au sein des TJ/wtb&ts]] s’engage dans une voie contraire aux principes [[ou aux lois et prescriptions de YHWH : exemple deutéronome 4:2]] bibliques ?

La bonté de cœur devrait nous inciter à lui parler dans le but de le remettre dans le droit chemin.[[inscrit dans les saintes écritures la bible]]

Si nous découvrons qu’un [[ou plusieurs]] de nos compagnons a commis un péché grave, nous l’encouragerons à “ [appeler] à lui les anciens de la congrégation ”, afin qu’ils “ prient sur lui, l’enduisant d’huile au nom de Jéhovah ”. (Jacques. 5:14.)

Si toutefois le transgresseur ne recherche pas l’aide des anciens, ce n’est pas faire preuve de bonté de cœur envers lui que de garder le silence.

L’un de nous est-il en proie au découragement, souffre-t-il de la solitude, manque-t-il d’estime de soi, ou bien a-t-il accumulé les déceptions ?
Un bon moyen de montrer que la loi de la bonté de cœur est sur notre langue consiste à “ parle[r] de façon consolante aux âmes déprimées ”.
— 1 Théssaloniciens. 5:14. w10 15/8 3:16.///*///


Dernière édition par NIKOLAJ TJ/TJC le Sam 22 Déc 2012 - 10:32, édité 4 fois (Raison : précisions liens entre sujets)
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apostat - APOSTAT APOSTASIE SELON LA BIBLE//SELON DES HOMMES - Page 2 Empty apostasie passive // apostasie active

Message par Auteur du site Lun 10 Sep 2012 - 20:16

---l'apostasie passive, peut arriver au sein de groupes cultuels, quand il y a une confiance trop importante dans les écrits ou déclarations orales des responsables cultuels chargés d'enseigner la bible et son message...
lien : 
w12 15/10 p. 15 § 13  Quel genre d’esprit manifestez-vous ? 
w12 15/10 p. 15-16 § 13 - La Tour de Garde 2012 
http://wol.jw.org/fr/wol/s/r30/lp-f?q=d%E2%80%99exprimer+notre+opinion&p=par
---quand quelqu'un lit une erreur ou une contradiction dans une publication biblique, et qu'il ne le signale pas à l'éditeur ou aux enseignants de son groupe,et qu'il attende patiemment que les rectifications arrivent, avec le temps,alors sa passivité est (ou peut-être) un état d'apostasie relative à une vérité biblique qui aurait été falsifiée ou tordue dans le sens que voulaient les éditeurs, en opposition à des lois ou principes provenant de YHWH ou de JC par exemple...

---par exemple récent,voici, nous lisons ceci:
**** Texte pour le mardi 4 septembre 2012 ***
es12 p. 89 Septembre
Mardi 4 septembre
***Continuez à vous consoler mutuellement et à vous bâtir l’un l’autre. — 1 Thess. 5:11.
Appartenir à la congrégation chrétienne est une immense bénédiction.
Nous entretenons de bonnes relations avec Jéhovah.
En nous laissant guider par sa Parole, nous nous protégeons des effets désastreux d’un mode de vie contraire aux Écritures.
Nous sommes entourés d’amis qui veulent notre bien.
Sans conteste, les bienfaits sont nombreux. Il n’empêche que beaucoup d’entre nous se débattent contre diverses difficultés.
Certains ont besoin d’aide pour comprendre les enseignements bibliques profonds.
D’autres sont malades ou déprimés.
D’autres encore subissent les conséquences de décisions malheureuses prises par le passé.
Et puis, de façon générale, nous vivons tous dans un monde éloigné de Dieu.
Aucun de nous n’aime voir ses compagnons souffrir ou se démener avec leurs problèmes.

L’apôtre Paul a comparé la congrégation au corps humain :

*** “ Si un membre souffre, a-t-il rappelé, tous les autres membres souffrent avec lui. ” (1 Corinthiens. 12:12, 26).***

Quand l’un de nos frères et sœurs souffre, nous devrions donc chercher à lui venir en aide. w10 15/6 2:1, 2.***

---si personne ne voit l'anomalie, il faut regarder encore, là où il y a une incise de narration (signalée en rouge), entre simples virgules, au lieu d'être entre crochets simples [...]  ou doubles [[...]], ce qui est mieux...
---si quelqu'un le voit et attend passivement que les éditeurs rectifient cela, sans le signaler, il peut être en situation d'apostasie passive, relative à ce que déclare YHWH dans le Deutéronome 4:2, et autres versets semblables...

---l'apostasie active, elle, consiste à persévérer d'insérer de telles incises, mal ponctuées, dans les publications quelconques bibliques,(sans chercher à les rectifier) au mépris ou à l'ignorance des règles bibliques formulées par YHWH...sans tenir compte des droits d'auteur du souverain seigneur YHWH...

---le fait même d'avoir publié ces "anomalies" sur le web, bien des années longtemps après avoir réclamé oralement et par des courriers de telles rectifications auprès des éditeurs tj, cela a valu à l'auteur de ces "dévoilements publics", des mesures de pression du groupe, à ôter des sites forums ces choses , et l'excommunication [[de chez les tj-wtb&ts]] a été préjugée et prononcée arbitrairement, après plusieurs *appels* et refus ou impossibilités de suppressions des posts et des sites forums, par désinscription ou bannissements des dits-sites, en vertu de la liberté chrétienne...

***(1 Corinthiens 10:29, 30) [...] “ La conscience ”, dis-je, non la tienne, mais celle de l’autre. Car pourquoi ma liberté serait-elle jugée par la conscience d’un autre ? 30 Si je prends ma part en rendant grâces, pourquoi parlerait-on de moi en mal pour ce dont je rends grâces ?***


***(1 Corinthiens 4:6) [...] Or, frères, ces choses, je les ai présentées sous une autre forme, de manière à ce qu’elles s’appliquent à moi et à Apollos pour votre bien, pour que, dans notre cas, vous appreniez cette [règle] : “ N’allez pas au-delà de ce qui est écrit ” [...]***


Dernière édition par etudiant tj/tjc le Lun 24 Aoû 2015 - 11:07, édité 7 fois (Raison : ortho...)
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apostat - APOSTAT APOSTASIE SELON LA BIBLE//SELON DES HOMMES - Page 2 Empty APOSTASIE RECHERCHE DOCUMENTAIRE

Message par Auteur du site Mar 16 Oct 2012 - 11:27

APOSTASIE RECHERCHE DOCUMENTAIRE
---Ce sujet n’est pas une ‘’apostasie’’ contre quiconque, mais une étude commentée et comparée aux principes et instructions divine de YHWH…
---quelques motivations des principes de ce sujet : *** (2 Pierre 1:12-15) [...] C’est pourquoi je serai toujours disposé à vous rappeler ces choses, bien que vous [les] connaissiez et que vous soyez fermement établis dans la vérité qui est présente [en vous]. 13 Mais j’estime juste, aussi longtemps que je suis dans ce tabernacle, de vous stimuler par mes rappels, 14 sachant que le moment de déposer mon tabernacle est proche, comme aussi notre Seigneur Jésus Christ me l’a indiqué. 15 Donc, je ferai également tout mon possible en tout temps pour que, après mon départ, vous soyez capables de faire vous-mêmes mention de ces choses. *** (par exemple les choses que YHWH et JC exigent…afin que tout serviteur/ante de Yahawah et de Yéshoua-Mashia puissent mettre en pratique ces choses.)


*** Documents extraits *** commentés entre : [[…………]] ((-------))

***citations des publications TJ/WTB&TS, commentées par droits de réponses ((publications rendues publiques par impressions et diffusions)) ***

*** w86 1/4 p. 30-31 Questions des lecteurs ***
Questions des lecteurs ((des publications tj/wtb&ts))
▪ Pourquoi les [[ou des comités d’  « anciens »]] Témoins de Jéhovah ont-ils exclu (excommunié) pour  ’’apostasie’’ des personnes qui pourtant affirment croire en [[Yahawah]] Dieu, à la Bible et en Jésus Christ? ((Yéshoua’h-Mashia’h))

[[Parmi]] Ceux qui formulent une telle objection [[certains]] font remarquer que beaucoup d’organisations religieuses qui se disent chrétiennes tolèrent les divergences d’opinions. Il arrive même que certains ecclésiastiques ne soient pas d’accord avec [[quelques uns des]] les enseignements fondamentaux de leur Église et demeurent pourtant estimés.
Presque toutes les confessions de la chrétienté regroupent des modernistes et des fondamentalistes_
[[chez les TJ/wtb&ts, idem, au sein des comités chargés de l’enseignement, il y a aussi des « modernistes » qui depuis les années 1990… ont introduit dans bon nombre de leurs publications bibliques des incises de narration, ponctuées entre simples virgules, dans des citations de versets bibliques, (ou d’autres citations dont ils ne sont pas les auteurs), frelatant ainsi les textes sacrés par des « ajouts mal ponctués » (toutefois, la plupart des incises étant bien ponctuées entre [---] [[---]]), et il y a aussi des ‘’intègres’’ quant au respect des textes bibliques originaux ou traduits de leur mieux]]
_qui se trouvent en grand désaccord sur l’inspiration ((et des applications et des interprétations cultuelles et religieuses)) des Écritures [[saintes--la Bible]].

Cependant, ces exemples ne nous ((les tj/wtb&ts)) autorisent pas à agir de même. Pourquoi? Beaucoup de ces religions tolèrent dans une large mesure que des divergences apparaissent parmi le clergé et les laïcs parce qu’elles se sentent incapables de définir avec exactitude ce qu’est la vérité biblique. 

[[ http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.net/t128-etre-dans-la-verite  ]]
Elles ressemblent aux scribes et aux Pharisiens de l’époque de Jésus qui, à la différence de ce dernier, n’étaient pas capables de parler en personnes qui avaient autorité (Matthieu 7:29) [[pour des humains imparfaits, leur « autorité » peut dériver très facilement vers de l’ « autoritarisme dictateur »]]. D’ailleurs, dans la mesure où les membres de ces religions sont favorables à l’œcuménisme, ils sont obligés de ne pas prendre trop au sérieux les divergences doctrinales.

Mais cette façon de voir les choses n’est pas fondée sur les [[Saintes]] Écritures. En effet, Jésus [[le Christ de Yahawah]] n’a fait cause commune avec aucune des sectes du judaïsme. Les Juifs de ces sectes affirmaient pourtant croire au Dieu de la création et aux Écritures hébraïques, en particulier à la loi de Moïse. Néanmoins, Jésus a dit à ses disciples: “Prenez garde (...) à l’enseignement des Pharisiens et des Sadducéens.” ((voir Actes 17:11 et en faire une application pratique à tout enseignement religieux et cultuel, idem pour ce qu’enseignent /les/des/ TJ/wtb&ts)) (Matthieu 16:11, 12; 23:15). Notez aussi avec quelle force l’apôtre Paul a donné ces instructions: “Si nous-mêmes, ou si un ange du ciel devait vous annoncer comme bonne nouvelle quelque chose qui aille au delà de ce que nous vous avons annoncé comme bonne nouvelle, qu’il soit maudit!” Paul a répété ensuite cette déclaration pour l’accentuer. — Galates 1:8, 9.
((le fait d’  « aller au-delà de » ce qui est écrit dans la bible, comme enseignement ou doctrine, et d’insérer des commentaires, des précisions narratives non originales, entre simples virgules, //au lieu d’employer des [---] ou [[-----]]// dans des extraits de la bible, revient-il à aller au-delà de » ce qui est écrit dans la bible ? d’apostasier ? …réfléchissez, priez YHWH, et concluez vous-même…))

L’enseignement d’opinions dissidentes ou divergentes n’est pas compatible avec le véritable christianisme_
((toutefois toutes les études prospectives de la bible se doivent d’être considérées ; voir deutéronome 4 :2***, et le sujet sur les « incises de narration bien ou mal ponctuées» et cet article : *** w06 15/8 p. 12-15 “ Analysons ce verset à la lumière d’un autre ” ***)),

_comme Paul l’affirme clairement en I Corinthiens 1:10: “Frères, je vous le demande au nom de notre Seigneur Jésus Christ: mettez-vous d’accord pour qu’il n’y ait pas de divisions parmi vous; soyez parfaitement unis, en ayant la même façon de penser, la même intention.” *** (La Bible en français courant). Il a dit encore en Éphésiens 4:3-6 que les chrétiens devaient ‘s’efforcer sincèrement d’observer l’unité de l’esprit dans le lien unificateur de la paix. Il y a un seul corps et un seul esprit, de même qu’ils ont été appelés dans une seule espérance à laquelle ils ont été appelés; un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême; un seul Dieu et Père de tous’.

Les chrétiens ((Témoins de Jéhovah et de Jésus)) allaient-ils faire et maintenir cette unité en examinant indépendamment ((ou en groupes d’études bibliques)) les Écritures, chacun tirant ses propres conclusions et les enseignant ensuite?_
((voir dans les publications tj/wtb&ts : les méthodes d’études de Charles Russel et de ses collaborateurs …..*** w06 15/8 p. 12-15 “ Analysons ce verset à la lumière d’un autre ” *** *** w87 1/4 p. 6 Comment connaître Dieu ***))

_Certainement pas! Pour atteindre ce but, Jéhovah Dieu a pourvu par l’intermédiaire de Jésus Christ à “certains comme apôtres (...), d’autres comme évangélisateurs, d’autres comme bergers et enseignants (...), jusqu’à ce que nous parvenions tous à l’unité dans la foi et dans la connaissance exacte du Fils de Dieu, à l’état d’homme adulte”.
[[YHWH a aussi prévu des « prophètes » et des « porte-parole des prophètes », exemple : deutéronome 4 :2/» ayant écrit la bible sous inspiration, ou la dictée de YHWH]]
Oui, avec l’aide de tels ministres, l’unité de la congrégation, tant dans l’enseignement que dans l’activité, pourrait être et serait réalisable. — Éphésiens 4:11-13.
Il est évident que pour être un compagnon agréé des Témoins de Jéhovah [[TJ/WTB&TS/organisation ‘’officielle’’]] ((et de Jésus)), il ne suffit pas de croire en Dieu, à la Bible, en Jésus Christ, etc. Le pape aussi bien que l’archevêque anglican de Cantorbéry professent de telles croyances, et pourtant ils sont membres de religions qui n’ont rien à voir l’une avec l’autre. Pareillement, le simple fait de professer de telles croyances n’autoriserait pas quelqu’un à se faire connaître comme ‘’Témoin de Jéhovah’’ ((appellation officielle et connue des TJ/wtb&ts)).

Pour être accepté comme un compagnon agréé des Témoins de Jéhovah, il faut adhérer à l’ensemble des vérités bibliques [[dont deutéronome 4: 2,  et versets associés, et de ne pas rajouter des commentaires ou incises mal ponctuées, dans les citations de la bible…]] ***, y compris aux croyances basées sur les Écritures qui sont spécifiques des Témoins ((à la seule condition que ces ‘’croyances’’ des TJ/wtb&ts ne soient pas en opposition aux directives de YHWH via la bible)) ***.
En voici quelques-unes:
>La grande question qui se pose à l’humanité est celle de la légitimité de la domination de Jéhovah; c’est à cause de cette question que celui-ci a permis si longtemps la méchanceté (Ézéchiel 25:17).

>Jésus Christ a eu une existence préhumaine et il est subordonné à son Père céleste (Jean 14:28).

>Il existe aujourd’hui un “esclave fidèle et avisé” [[tous les serviteurs/témoins/attestants pour et de Yahawah et pour et de Yéshoua’h-Mashia’h réellement ‘’oints’’ de l’Esprit-Saint de YHWH]] sur la terre à qui ‘sont confiés tous les intérêts terrestres de Jésus’; cet esclave est représenté par le Collège central des Témoins de Jéhovah (Matthieu 24:45-47)
((mais le ‘’Collège Central’’ ainsi constitué, connait-il, et consulte-t-il les autres membres ‘’oints’’, de cet ‘’esclave fidèle et avisé’’,  pour affiner et coordonner leurs études et conclusions bibliques, et modalités organisationnelles ??? tous ses membres peuvent-ils prouver ou décrire leur ‘’onction’’ spéciale ??? peut-il y avoir en leur groupe un ‘’judas’’ ‘’inquisiteur’’ influent ???))

>En 1914, les temps des Gentils ou des nations ont pris fin, le Royaume de Dieu a été établi dans les cieux et la présence annoncée du Christ a commencé (Luc 21:7-24; Révélation 11:15 à 12:10).

>Seulement 144 000 chrétiens ((parmi tous ceux que YHWH a appelés par l’action de son Esprit-Saint)) recevront la récompense céleste [[parmi les chrétiens ayant reçu l’Esprit-Saint et l’Appel vers le haut et le scellement de leur affectation définitive]] (Révélation 14:1, 3).

>Har-Maguédon, c’est-à-dire la bataille du grand jour de Dieu le Tout-Puissant, est proche (Révélation 16:14, 16; 19:11-21)

>Cette guerre sera suivie du Règne millénaire de Christ, qui rétablira le Paradis sur toute la terre.

>Les premiers à en jouir seront les membres de l’actuelle “grande foule” des “autres brebis” de Jésus. [[et tous les humains que YHWH et JC sauveront de la grande tribulation, considérant cette intention claire, ou dessein de YHWH :

(1 Timothée 2:3-7) [...] Cela est beau et agréable aux yeux de notre Sauveur, Dieu, 4 qui veut que toutes sortes d’hommes soient sauvés et parviennent à une connaissance exacte de la vérité. 5 Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ Jésus, 6 qui s’est donné lui-même en rançon correspondante pour tous... [voilà] ce qu’il faut attester en ses propres temps. 7 C’est pour ce témoignage que j’ai été, moi, établi prédicateur et apôtre — je dis la vérité, je ne mens pas —, enseignant des nations en matière de foi et de vérité.]]— Jean 10:16; Révélation 7:9-17; 21:3, 4.

Existe-t-il un précédent biblique qui nous permette d’adopter une position aussi stricte? Certainement!

Paul a écrit au sujet de certains de ses contemporains: “Leur parole s’étendra comme la gangrène. Hyménée et Philète sont du nombre. Ceux-là se sont écartés de la vérité>
[[certains enseignants tj/wtb&ts aussi se sont-ils ‘’écartés de la vérité’’: Cf. deutéronome 4 :2]],

> disant que la résurrection a déjà eu lieu; et ils renversent la foi de quelques-uns.” (II Timothée 2:17, 18; voir aussi Matthieu 18:6). Rien n’indique que ces hommes ne croyaient pas en Dieu, à la Bible et au sacrifice de Jésus. Cependant, du fait de ce qu’ils enseignaient quant à l’époque de la résurrection, point fondamental, Paul les a assimilés à juste titre à des apostats, des hommes avec lesquels les chrétiens fidèles ne s’associeraient pas.

[[Ceux qui transgressent aussi deutéronome 4 :2, et les versets semblables aussi, sont-ils eux aussi en état d’apostasie relative aux claires exigences Divines de YHWH ? c’est le cas chez les/des tj/wtb&ts—même s’il en est parmi eux qui refusent de reconnaitre cela, allant même jusqu’à excommunier quiconque les contrarie, car ceux-ci formulent des rappels et réclamations à appliquer scrupuleusement deutéronome 4 :2 comme rappels à suivre…en tant que ‘’porte-parole’’ des prophètes authentiques de YHWH]]

De la même façon, l’apôtre Jean a qualifié d’antichrists ceux qui ne croyaient pas que Jésus était venu dans la chair. Ils pouvaient bien croire en Dieu, aux Écritures hébraïques, accepter Jésus comme le Fils de Dieu, etc. Mais ils n’étaient pas d’accord sur le fait que Jésus était réellement venu dans la chair: c’est pourquoi ils ont été appelés l’“antichrist”. Jean ajoute à propos de ceux qui avaient ce genre d’opinions différentes: “Si quelqu’un vient à vous sans apporter cet enseignement [[soit toute la vérité biblique dictée par YHWH ; voir Deutéronome 4:2 , etc.]], ne le recevez pas chez vous et ne lui dites pas de salut. Car celui qui lui dit un salut s’associe à ses œuvres méchantes.” — II Jean 7, 10, 11.

Il ressort de ces exemples tirés des Écritures que si un chrétien favorise de faux enseignements [[par exemple des insertions de commentaires ponctuées entre simples virgules, dans des citations extraites de la bible…alors que des simples ou doubles crochets sont fait pour cela…laissant entendre aux lecteurs/étudiants de la bible que ces insertions font ou pourraient faire partie intégrantes des textes bibliques---ce qui est une *apostasie* flagrante et un mépris caractérisé des paroles de YHWH : Deutéronome 4 :2, etc.]] et ne se repent pas (même s’il affirme croire en Dieu, à la Bible et en Jésus), il peut être nécessaire de l’exclure [[ou excommunier]] de la congrégation [[des TJ/TJC et des tj/wtb&ts officiels]] (voir Tite 3:10, 11).

Bien sûr, s’il s’agit seulement d’une personne qui a des doutes ou qui est mal informée sur un point, des ministres capables ((‘’porte-parole’’ des prophètes de YHWH)) l’aideront avec amour. Cette façon d’agir est conforme au conseil suivant: “Continuez à faire miséricorde à certains qui ont des doutes; sauvez-les en les arrachant du feu.” (Jude 22, 23). ((les questions suivantes se posent : comment ‘’arracher du feu’’ ceux qui parmi les tj/wtb&ts sont en état d’apostasie relative à deutéronome 4 :2 ?, et les comités de discipline religieuse/cultuelles des tj, utilisent-ils la miséricorde, comme YHWH, ou davantage le ‘’règlement associatif des tj/wtb&ts’’ ?))

Ainsi, la véritable congrégation chrétienne ((des TJ/TJC)) ne peut être accusée à bon droit d’être dogmatique à l’excès ((deutéronome.4 :2)), mais elle accorde une grande valeur à l’unité et travaille pour la réaliser, comme nous y encouragent les Écritures. ((réf. (Ecclésiaste 7:16-18) 16 Ne deviens pas juste à l’excès et ne te montre pas sage outre mesure. Pourquoi amènerais-tu sur toi la désolation ? 17 Ne sois pas méchant à l’excès et ne deviens pas sot. Pourquoi mourrais-tu alors que ce n’est pas ton temps ? 18 Il vaut mieux que tu saisisses l’un, mais de l’autre non plus ne retire pas ta main ; car qui craint Dieu sortira avec eux tous.))




*** w86 15/10 p. 31 Questions des lecteurs ***
Questions des lecteurs ((des publications tj/wtb&ts))
▪ Comment la congrégation doit-elle réagir lorsque quelqu’un quitte la véritable foi chrétienne et se tourne vers une autre religion?
C’est une chose qui se produisait parfois au Ier siècle; il est donc compréhensible qu’il en soit de même aujourd’hui. Quand cela arrive, la congrégation réagit comme il convient pour protéger la pureté spirituelle de ses membres fidèles. ((donc dans ce cas, il convient de rétablir des ponctuations exemplaires dans les publications des tj/wtb&ts, et de solliciter à la repentance les ‘’apostats’’, relativement à Deutéronome 4 :2, parmi leurs chargés d’enseignements bibliques))

Un dictionnaire définit ainsi l’apostasie: “Abandon d’une religion, généralement pour en embrasser une autre. (...) Par ext. Abandon d’une doctrine, d’une opinion, d’un parti.” Par conséquent, Judas Iscariote s’est rendu coupable d’apostasie lorsqu’il a abandonné le culte de Jéhovah Dieu en trahissant Jésus. Par la suite, d’autres chrétiens devinrent apostats quand ils renièrent la vraie foi, alors même que l’apôtre Jean et d’autres disciples de la première heure étaient toujours en vie. Jean a écrit: “Ils sont sortis de chez nous, mais ils n’étaient pas des nôtres; car, s’ils avaient été des nôtres, ils seraient demeurés avec nous.” — I Jean 2:19.

Que s’agit-il de faire si une chose semblable se produit aujourd’hui? Il se pourrait que les anciens — ou bergers — de la congrégation apprennent qu’un chrétien baptisé ne fréquente plus le peuple de Jéhovah et semble suivre une autre religion [[avec des preuves incontestables, après enquête minutieuse…de préférence]]. Conformément aux paroles de Jésus conseillant de se soucier de toute brebis égarée, les bergers spirituels devraient s’efforcer de venir en aide à ce chrétien (Matthieu 18:12-14; voir I Jean 5:16). Mais que feront les anciens désignés pour examiner l’affaire s’ils en viennent à la conclusion [[avec des preuves incontestables, après enquête minutieuse… de préférence]] que la personne ne désire plus avoir de relations avec le peuple de Jéhovah, et qu’elle est déterminée à demeurer dans la fausse religion [[ou un autre groupe cultuel/religieux autre que le groupe des TJ/TJC]] ?

Ils annonceront simplement à la congrégation que cette personne s’est retirée volontairement, et qu’elle n’est donc plus [[agréée ou reconnue par ses anciens coreligionnaires comme :]] Témoin de Jéhovah ((plus précisément : du groupe cultuel officiel des TJ/wtb&ts, mais cette personne peut toujours témoigner oralement ou par écrit, et par son mode de vie, et attester que YHWH est le vrai Dieu, que sa parole, la bible est entièrement véridique ; donc sa position de ‘’témoin pour et de Jéhovah et de Christ-Jésus’’ se trouve désassociée par effet d’excommunication des tj/wtb&ts)).

Elle a ‘abandonné sa religion’, mais il n’est pas nécessaire qu’une procédure d’exclusion soit entamée. Pourquoi donc? Eh bien, parce que ce chrétien s’est déjà retiré volontairement de la congrégation. Il n’essaie probablement pas de garder contact avec ses anciens frères pour les persuader de le suivre. Les frères fidèles ((aux tj/wtb&ts)), pour leur part, ne recherchent pas sa compagnie, puisqu’‘il est sorti de chez eux, parce qu’il n’était pas des leurs’. (I Jean 2:19.)
Il se pourrait que cette personne, qui ‘est sortie de chez nous’, se mette à envoyer des lettres ou des publications [[version papier ou sur des sites web]] ayant trait à [[ou soutenant ouvertement]] la fausse religion ou [[ou soutenant ouvertement]] à l’apostasie. Voilà qui montrerait sans aucun doute possible que l’individu ‘n’est pas des nôtres’. ((plus précisément : du groupe cultuel des TJ/wtb&ts))

Cependant, les Écritures nous mettent en garde contre certaines personnes qui essaieront peut-être de demeurer au sein du peuple de Dieu dans l’intention d’égarer d’autres chrétiens [[comme ceux qui, au sein des TJ imposent des incises de narration, ponctuées entre simples virgules, au mépris de la loi de YHWH---Deutéronome 4:2 , dans les publications tj/wtb&ts]].

L’apôtre Paul a averti la congrégation en ces termes: “Du milieu de vous se lèveront des hommes qui proféreront des choses tortueuses [[comme ceux qui, au sein des TJ imposent des incises de narration, ponctuées entre simples virgules, au mépris de la loi de YHWH---Deutéronome 4 ]], afin d’entraîner les disciples à leur suite.” (Actes 20:30). Il a spécialement recommandé aux chrétiens de ‘surveiller ceux qui suscitent divisions et occasions d’achoppement à l’encontre de l’enseignement qu’ils ont appris, et de les éviter’. — Romains 16:17, 18. ((pour beaucoup de serviteurs(antes) de YHWH et de JC, il y a cause d’achoppement, ou dictature par ceux qui, au sein des TJ imposent des incises de narration, ponctuées entre simples virgules, au mépris de la loi de YHWH---Deutéronome 4 :2))

Si donc, parmi les vrais chrétiens, quelqu’un devenait un faux enseignant, [[comme ceux qui, au sein des TJ imposent des incises de narration ponctuées entre simples virgules au mépris de la loi de YHWH---Deutéronome 4 ]] comme Hyménée et Philète à l’époque de Paul, les bergers du troupeau seraient dans l’obligation de prendre des mesures de protection. Si cette personne rejetait leurs avertissements [[bibliques]] empreints d’amour et persistait à vouloir fonder une secte [[dissidente]], un comité d’anciens pourrait l’exclure ((ou excommunier)) pour apostasie (II Timothée 2:17; Tite 3:10, 11).

Les frères et sœurs de la congrégation ne manqueraient pas de suivre le conseil de Paul et ‘éviteraient’ celui qui essaie de ‘causer des divisions’. Jean a donné un conseil similaire: “Si quelqu’un vient à vous sans apporter cet enseignement [[comme Deutéronome 4 :1-2... ]], ne le recevez pas chez vous et ne lui dites pas de salut.” — II Jean 10.




APOSTASIE DE CERTAINS ENSEIGNANTS parmi les TJ/WTB&TS, comment cela est-il possible ? Et comment les ‘’excommunier’’ ou ‘’exclure’’ de leurs ‘’fonctions ecclésiales’’, en cas de non repentance réelle ?

*** w04 15/5 p. 29-30 Questions des lecteurs ***
• Puisque l’esprit saint de Dieu n’est pas une personne, comment est-il possible de l’attrister ?
C’est l’apôtre Paul qui a écrit : “ N’attristez pas l’esprit saint de Dieu. ” (Éphésiens 4:30). Certains voient dans cette déclaration un indice que l’esprit saint est une personne. Cependant, des publications de “ l’intendant fidèle ” ont à maintes reprises fourni des preuves bibliques et historiques que les premiers chrétiens ne considéraient pas l’esprit saint comme une personne, ni comme un dieu égal au Très-Haut et appartenant à une prétendue Trinité (Luc 12:42). Paul ne parlait donc pas de l’esprit saint comme d’une personne.

L’esprit saint est la force agissante invisible de Dieu (Genèse 1:2). Jésus devait baptiser “ avec de l’esprit saint ”, tout comme Jean baptisait avec de l’eau (Luc 3:16). À la Pentecôte de l’an 33 de notre ère, quand environ 120 disciples ont été ‘ remplis d’esprit saint ’, ce n’est manifestement pas d’une personne qu’ils ont été remplis (Actes 1:5, 8 ; 2:4, 33). Ces oints ont reçu l’espérance céleste, et l’esprit de Dieu les a conduits dans une vie de fidélité [[comme d’appliquer scrupuleusement Deutéronome 4 ]] (Romains 8:14-17 ; 2 Corinthiens 1:22).

Cet esprit produisait en eux des fruits qui plaisaient à Dieu et il les aidait à ne pas pratiquer “ les œuvres [pécheresses] ((comme la présomption de produire et imprimer des incises de narrations mal ponctuées dans des citations de versets bibliques, méprisant les droits d’auteurs de YHWH à garder les textes bibliques originaux non frelatés)) de la chair ” qui leur auraient valu la désapprobation divine. — Galates 5:19-25.
Si nous avons l’espérance terrestre, c’est que Dieu ne nous a pas oints de son esprit [[pour faire partie de ce groupe spécial, mais il peut nous avoir ‘’oints’’ ou ‘’choisis’’//dans un sens particulier par rapport à ceux des humains qui, refusant la domination universelle de YHWH et de JC, se trouvent rejetés, et indignes de vivre dans la paradis terrestre// pour faire partie de la ‘’grande foule’’ des sauvegardés pour les mille ans, sous la direction de JC et des 144000 adjoints]].

Ce n’est pas pour autant que nous recevons moins d’esprit saint que les chrétiens ayant l’espérance céleste, ce qui signifie que nous pouvons nous aussi l’attrister. Mais comment ?
En ne tenant pas compte de ce qui a été consigné dans les Écritures sous la direction de l’esprit saint, nous risquons d’adopter des traits de personnalité susceptibles de nous conduire au péché volontaire contre l’esprit [[comme Deutéronome 4 , qui semble méprisé par des comités chargés de l’enseignement des tj/wtb&ts]], à la perte de la faveur divine et, finalement, à la destruction (Matthieu 12:31, 32).

Peut-être n’avons-nous pas commis jusque-là de péchés graves, mais nous pourrions emprunter une mauvaise voie, [[par exemple le fait de publier des textes bibliques avec des commentaires insérés et mal ponctués, entre simples virgules, alors que les crochets simples ou doubles sont requis : […] [[……….]] ;]] une voie qui nous mènerait finalement dans une direction opposée à celle que nous indique l’esprit [[comme Deutéronome 4 ]]. Dans ce cas, nous attristerions l’esprit saint.

Comment, donc, ne pas attrister l’esprit de Dieu ? En maîtrisant nos pensées et nos actions [[comme Deutéronome 4 ]]. Au chapitre 4 de sa lettre aux Éphésiens, l’apôtre Paul nous exhorte à rejeter la tendance au mensonge, à la colère persistante, à la paresse et au langage inconvenant. ((incises de narrations mal ponctuées, par exemple)). Si, alors que nous avons revêtu “ la personnalité nouvelle ”, nous nous laissions aller de nouveau à de tels comportements, nous irions à l’encontre des conseils rédigés dans la Parole de Dieu sous l’impulsion de l’esprit [[comme Deutéronome 4 ]]. C’est ainsi que nous attristerions l’esprit saint.

En Éphésiens chapitre 5, Paul met en garde les chrétiens contre l’intérêt malsain pour la fornication. Il les exhorte aussi à rejeter la conduite honteuse et les plaisanteries obscènes. Si nous ne voulons pas attrister l’esprit saint, nous ferions bien de nous souvenir de cette mise en garde lorsque nous choisissons nos divertissements. Pourquoi montrerions-nous de l’intérêt pour de telles choses au cours de nos discussions, par le choix de nos lectures, ou de ce que nous regardons à la télévision ou ailleurs ?

Évidemment, il y a d’autres façons d’attrister l’esprit saint. Par exemple, l’esprit de Jéhovah favorise l’unité dans la congrégation. Mais supposons que nous colportions des commérages ou que nous formions des clans dans la congrégation. N’agirions-nous pas contre l’action de l’esprit qui encourage l’unité ? D’une façon générale, nous attristerions l’esprit saint, comme ceux qui ont causé des divisions dans la congrégation de Corinthe (1 Corinthiens 1:10 ; 3:1-4, 16, 17). Nous l’attristerions également si nous sapions délibérément le respect pour les hommes établis par l’esprit saint dans la congrégation. — Actes 20:28 ; Jude 8.
Ainsi, il est sage d’analyser notre état d’esprit et nos actions, à la lumière de ce que nous savons être la direction de l’esprit saint [[comme Deutéronome 4 ]], telle qu’elle se révèle dans la Bible et dans la congrégation chrétienne. En outre, ‘ prions avec de l’esprit saint ’, soumettons-nous à son influence et agissons toujours en accord avec ce que dit la Parole inspirée de Dieu [[comme Deutéronome 4 ]] (Jude 20). Soyons déterminés à ne jamais attrister l’esprit, mais au contraire à toujours le laisser nous conduire, pour l’honneur du saint nom de Jéhovah !

***fin de citations commentées***
---quelques motivations des principes de ce sujet : *** (2 Pierre 1:12-15) [...] C’est pourquoi je serai toujours disposé à vous rappeler ces choses, bien que vous [les] connaissiez et que vous soyez fermement établis dans la vérité qui est présente [en vous]. 13 Mais j’estime juste, aussi longtemps que je suis dans ce tabernacle, de vous stimuler par mes rappels, 14 sachant que le moment de déposer mon tabernacle est proche, comme aussi notre Seigneur Jésus Christ me l’a indiqué. 15 Donc, je ferai également tout mon possible en tout temps pour que, après mon départ, vous soyez capables de faire vous-mêmes mention de ces choses. *** (par exemple les choses que YHWH et JC exigent…)
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Message par Auteur du site Ven 26 Oct 2012 - 18:41

---si vous avez des témoignages ou des arguments bibliques à apporter, pour compléter ce sujet... merci de les produire...
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Message par Auteur du site Ven 4 Jan 2013 - 22:09

---selon les ouvrages de Raymond FRANZ (ayant servit au CC des tjwtb&ts/USA) il ressort que oui, l'apostasie au sein même des tjwtb&ts avait et a encore cours...de *l'ivraie* au milieu du *blé*...

Cf. Raymond Franz collège central tj/wtb&ts

http://chretien.et.homo.free.fr/fichiers/rl_rf_2002.pdf

http://temoins-de-jehovah.forumotion.com/t33-raymond-franz-en-tournee

http://www.documents.com.co/-crise+conscience+raymond+franz

http://temoinsinceres.free.fr/Files/documentation.html

---lire et comparer tout cela avec la bible et les faits...pour former soi-même une opinion éclairée et non dictée par autoritatisme autoritaire et d'inquisitions...

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Message par Auteur du site Dim 10 Mar 2013 - 21:35

apostasie recherches wtl & commentaires entre [[.....]]

*** w00 1/9 p. 13-14 §10-11 Restons dans l’attente ***

10 La patience nous prémunit également contre la présomption. [[ce principe est valable pour tous les humains, et tous les tj/wtb&ts]] Quelques-uns sont tombés dans l’apostasie parce qu’ils n’étaient pas disposés à attendre. Peut-être ont-ils estimé que certaines choses devaient être revues, que ce soit dans notre compréhension de la Bible ou dans les méthodes d’organisation. [[même des fidèles tj, non-apostats ont estimé ce qui se devait d'être revu et corrigé à juste titre, et ils ont raison en cela]] Ils ont cependant [[peut-être, ou peut-être pas]] perdu de vue que Jéhovah pousse par son esprit l’esclave fidèle [[et tout chrétien qui reçoit de l'Esprit-Saint]] et avisé à opérer des changements au moment où Lui en a décidé ainsi, et non pas au moment où nous l’estimons nécessaire [[ou quand nous sommes poussés par l'Esprit-Saint à le faire; (Marc 13) [...] mais ce qui vous sera donné à cette heure-là, cela, dites-le, car vous n’êtes pas ceux qui parlent, mais c’est l’esprit saint.]]. Qui plus est, tout changement doit être conforme à la volonté de Jéhovah, et non pas à nos idées personnelles. [[et conforme à la bible, exemple : deutéronome 4 : 2 ]] Les apostats laissent la présomption fausser leur jugement et les faire trébucher. S’ils avaient adopté l’attitude mentale de Christ, ils auraient pu préserver leur joie et demeurer parmi les serviteurs de Jéhovah. [[ceci est très différent du fait de demeurer parmi les tj/wtb&ts]] — Philippiens 2:5-8.

11 Cependant, rester dans l’attente ne signifie pas paresser ou tomber dans l’inactivité. Nous avons des choses à faire [[(Éphésiens 4:12) [...] le redressement des saints [...] §§§]]. Par exemple, nous devons rester occupés dans l’étude individuelle de la Bible [[et de toute publication auxiliaire expliquant la bible, issue de la wtb&ts ou autres sources, et en vérifier la probité et l'exactitude]] et montrer ainsi pour les choses spirituelles un intérêt aussi vif que celui que manifestaient les fidèles prophètes ou les anges. Pierre dit à propos de leur intérêt : “ Des investigations assidues et des recherches minutieuses ont été faites par les prophètes [...]. C’est dans ces choses justement que des anges désirent plonger leurs regards. ” (1 Pierre 1:10-12). L’étude individuelle est importante, et il n’en va pas autrement de la présence régulière aux réunions et de la prière (Jacques 4:8). Ceux qui reconnaissent leur pauvreté spirituelle en consommant régulièrement la nourriture spirituelle et en se réunissant avec leurs compagnons chrétiens démontrent qu’ils ont adopté l’attitude mentale de Christ. — Matthieu 5:3.

*** w99 15/12 p. 18 §16 Ne reculons jamais pour la destruction ! ***

16 Au Ier siècle, pour la congrégation chrétienne en tant qu’organisation, l’avenir était sombre. Jésus avait annoncé qu’il en serait comme si quelqu’un sursemait de la mauvaise herbe dans un champ de blé, de sorte qu’on ne puisse plus pour ainsi dire distinguer le blé de la mauvaise herbe (Matthieu 13:24-30). Et c’est effectivement ce qui est arrivé. À la fin du Ier siècle, alors que le vieil apôtre Jean restait l’ultime rempart contre la corruption, l’apostasie était déjà florissante (2 Thessaloniciens 2:6 ; 1 Jean 2:18). Peu de temps après la mort des apôtres, un clergé [[hiérarchisé]] a fait son apparition, qui s’est mis à opprimer le troupeau et s’est distingué par le port de vêtements particuliers. L’apostasie s’est propagée comme la gangrène. Imaginez à quel point cela devait être démoralisant pour les chrétiens fidèles §§§. Il n’y avait pas un siècle que le Christ avait fondé la congrégation, que déjà la nouvelle disposition pour l’exercice du culte pur était submergée par une forme de culte corrompue.

*** w93 1/10 p. 19 “Scrute-moi, ô Dieu” ***

15 À leur propos, le psalmiste a dit: “Est-ce que je ne hais pas ceux qui te haïssent profondément, ô Jéhovah, et est-ce que je n’éprouve pas du dégoût pour ceux qui se révoltent contre toi? [[cela est une définition de l'apostasie]] Je les hais d’une haine totale. Ils sont devenus pour moi de véritables ennemis.” (Psaume 139:21, 22). C’est parce que ces gens haïssaient profondément Jéhovah que David les avait en horreur. Les apostats figurent parmi ceux qui montrent leur haine pour Jéhovah en se révoltant contre lui. L’apostasie est bel et bien une rébellion contre Jéhovah. Certains apostats prétendent connaître et servir [[YHWH]] Dieu, mais ils rejettent les exigences ou les enseignements énoncés dans sa Parole. [[Exemple : deutéronome 4 : 2 ]] D’autres prétendent croire la Bible, mais ils rejettent l’organisation [[qui porte le nom]] de Jéhovah et s’efforcent d’entraver son action. Lorsque des individus font délibérément le mal après avoir eu connaissance de ce qui est droit, [[Exemple : deutéronome 4 : 2 ]] lorsque le mal s’enracine tellement en eux qu’il en vient à faire partie de leur constitution, les chrétiens doivent les haïr (au sens biblique du terme), car ils se sont inséparablement attachés au mal. Les vrais chrétiens éprouvent les mêmes sentiments que Jéhovah à l’égard de ces apostats; les idées apostates n’éveillent pas leur curiosité. [[ *** rs p. 15 Comment surmonter les objections *** pour arriver à surmonter les objections, il faut connaitre les idées de nos interlocuteurs, quels qu'ils soient]]
Au contraire, ils ‘éprouvent du dégoût’ envers ceux qui se sont faits ennemis de [[YHWH]] Dieu, mais ils laissent à Jéhovah le soin d’exécuter sa vengeance sur eux. — Job 13:16; Romains 12:19; 2 Jean 9, 10. Quand Dieu nous scrute...


*** w84 15/8 Animés par une force extraordinaire *** Animés par une force extraordinaire

“La puissance qui excède la puissance normale [est] celle de Dieu et non pas celle qui vient de nous.” — II CORINTHIENS 4:7.
JÉHOVAH avait prévu depuis longtemps la situation difficile que toutes les nations auraient un jour à affronter. Il savait que l’égoïsme et la méchanceté des humains finiraient par produire en abondance leurs fruits empoisonnés: la corruption et la violence. Son esprit a d’ailleurs incité l’apôtre Paul à formuler cet avertissement des plus explicites: “Or sache ceci: que dans les derniers jours des temps décisifs et durs seront là. Car les hommes seront amis d’eux-mêmes, amis de l’argent, présomptueux, hautains, blasphémateurs, désobéissants aux parents, ingrats, sans fidélité, sans affection naturelle, intraitables, calomniateurs, sans maîtrise de soi, cruels, sans amour du bien, traîtres, entêtés, gonflés d’orgueil, amis des plaisirs plutôt qu’amis de Dieu, ayant une forme de piété, mais trahissant sa puissance.” (2 Timothée 3:1-5). Ce n’est certes pas le plus sain des climats pour ceux qui veulent servir le Dieu de vérité. [[YHWH]]

2 Pourtant, c’est au milieu de telles conditions que Jéhovah a jugé bon de faire proclamer son nom et son Royaume dans le monde entier. Mais par qui? Par un peuple auquel il a révélé son nom et son dessein remarquables: les Témoins [[pour et ]] de Jéhovah (Ésaïe 43:10-12). Il n’ignorait pas que ceux-ci devraient essuyer l’hostilité des dirigeants qui verraient dans son Royaume un rival et une menace (Psaume 2:2, 3), et qu’ils seraient de surcroît sujets aux problèmes et aux maux communs à tous les hommes. Ainsi, leur Dieu [[YHWH]] savait qu’ils auraient besoin d’une puissance supérieure à celle qu’ils pourraient jamais rassembler par leurs propres moyens. A-t-il pourvu à cette nécessité?

3 Il suffit de songer à la vie de l’apôtre Paul pour trouver la réponse à cette question. Certains des dangers auxquels il a été exposé sont énumérés à notre intention en 2 Corinthiens 11:23-27. Puisque Jéhovah l’avait établi apôtre et enseignant des nations, ce serviteur fidèle faisait de l’accomplissement de cette tâche son principal souci (Romains 11:13). Mais comment a-t-il pu échapper à toutes les embûches et achever l’œuvre qui lui avait été confiée? Parce que Jéhovah veillait sur lui et qu’il l’a délivré dans tous les moments critiques, souvent à la dernière minute il est vrai. De plus, pour que Paul puisse remplir correctement son ministère chrétien, Dieu lui a accordé “la puissance qui excède la puissance normale”. (2 Corinthiens 4:7.) C’est grâce à cette puissance que l’apôtre a été capable de supporter les souffrances et les privations. Il a d’ailleurs montré toute la gratitude qu’il éprouvait pour l’aide divine quand il a écrit: “J’ai de la force pour tout grâce à celui qui me donne de la puissance.” — Philippiens 4:13. [[cette puissance est la force de l'Esprit Saint de YHWH]]

4 Ainsi, outre les interventions miraculeuses qu’il a opérées en faveur de Paul, [[YHWH]] Dieu lui a ‘donné de la puissance’. C’est là ce qui a permis à l’apôtre d’endurer les épreuves et de bien remplir son ministère. De fait, voici ce que nous lisons sous sa plume: “Je n’ai pas honte de la bonne nouvelle; oui, elle est la puissance de Dieu en salut à quiconque a foi.” (Romains 1:16). Parallèlement à la bonne nouvelle, Jéhovah lui avait fait découvrir la signification et l’application de bien des prophéties énoncées longtemps auparavant. Paul était convaincu de la véracité de cette bonne nouvelle. Il n’y a donc pas de doute qu’il a également puisé de la force dans sa connaissance et dans son amour de la vérité.

Les dons prodigieux de Jéhovah

5 Jéhovah a-t-il aussi comblé les désirs de ceux qui le servent sur la terre en ces derniers jours? Certainement. À l’instar de l’apôtre Paul, nous connaissons les nombreuses prédictions extraordinaires des Saintes Écritures. Puisque Jéhovah savait à l’avance ce qui serait nécessaire à son peuple, il lui a généreusement fourni les prophéties en question, qui devaient être comprises au temps de leur réalisation, pour le rassurer et le consoler.

6 L’une de ces prophéties a été rapportée par Ésaïe, fils d’Amos, environ 700 ans avant la naissance de Jésus Christ (Ésaïe 1:1). Ésaïe a rédigé de violentes condamnations non seulement contre Israël, sa propre patrie, mais encore contre les nations voisines, petites et grandes. Entre deux messages de jugement, le prophète annonce de bonnes nouvelles aux adorateurs fidèles de Jéhovah pour les réconforter dans toutes leurs tribulations. Comme les Juifs fidèles ont jadis puisé force et consolation dans les bonnes nouvelles émanant de Jéhovah, de même aujourd’hui les chrétiens fidèles sont consolés, affermis et heureux de voir les magnifiques promesses de Jéhovah s’accomplir sur eux. [[et sur la partie de l'humanité repentante et pieuse]]

7 En Ésaïe chapitre 32 nous trouvons un encouragement de ce genre. Les deux premiers versets nous présentent une promesse qui est déjà en train de se réaliser. Nous lisons: “Voici qu’un roi régnera pour la justice; et quant aux princes, ils exerceront les fonctions de princes pour l’équité. Et chacun devra être comme une cachette contre le vent et une retraite contre la tempête de pluie, comme des ruisseaux d’eau dans une région aride, comme l’ombre d’un rocher massif dans une terre épuisée.” Cette bonne nouvelle a dû être très appréciée par les adorateurs sincères de Dieu qui vivaient au temps d’Ésaïe et qui avaient subi pendant de nombreuses années la domination de rois et de princes perfides.

8 Toutefois, cette nouvelle est encore meilleure aujourd’hui pour les [[chrétiens]] Témoins de Jéhovah. Depuis 1919 en particulier, le Roi intronisé Jésus Christ a grandement amélioré la condition de ses disciples terrestres. Il a établi parmi eux des “princes” (hébreu sarim) qui exercent une surveillance juste et pleine d’amour. Contrairement aux dirigeants tyranniques et égoïstes qui sont légion dans le présent monde, les hommes que le Roi de l’organisation divine a suscités sont dignes de confiance. Ils ne forment pas une hiérarchie, ne se font pas appeler “princes de l’Église” ni ne se donnent d’autres titres pompeux. Ce sont plutôt des serviteurs humbles qui se soucient réellement du bien-être des “brebis” que Dieu a rassemblées en un seul troupeau. [[ils ne pratiquent pas l'excommunication à tout va, sans discernement et preuves, parmi leurs coreligionnaires, à tout va et à tort, sans fondement biblique assuré; (Marc 15) [...] “ Mais enfin, quel mal a-t-il fait ? ” [...] ]] La direction apportée par ces hommes, qui compteront [[probablement ou]] sans doute parmi les “princes” du nouvel ordre de choses, s’avère réellement réconfortante.

9 Voilà qui a transformé du tout au tout la situation de l’organisation terrestre [[qui porte le nom]] de Jéhovah. Le changement qui s’en est suivi était ainsi décrit en Ésaïe 32:3: “Et les yeux de ceux qui voient ne seront pas collés, et les oreilles de ceux qui entendent prêteront attention.” Comme ses adorateurs souhaitent ardemment l’honorer et le servir, Jéhovah a dessillé les yeux de leur cœur et de leur intelligence. Il leur a octroyé un discernement merveilleux de sa volonté à leur égard. Les Témoins fidèles n’ont aucune sympathie pour les attitudes et les procédés “démocratiques”. Ils n’ignorent pas qu’ils font partie d’une organisation théocratique qui commence par s’assurer de la volonté de Dieu, puis qui se met en devoir de l’accomplir [[exemple: deutéronome 4 : 2, qu'ils doivent suivre scrupuleusement]]. Si le grand Théocrate a bien voulu révéler ses desseins aux personnes humbles et bien disposées qui le servent sur la terre, le mérite en revient à lui seul.

10 Dressons ensemble, si vous le désirez, la liste des bienfaits que les esclaves de Jéhovah ont reçus. En premier lieu, ils jouissent d’une connaissance [[probablement]] exacte sur plusieurs points. Ainsi, ils savent que la présence royale de Jésus Christ [[aux cieux, en en ayant chassé satan et ses supporters]] a débuté en 1914. Ils discernent la ligne de démarcation très nette qui a été tracée entre l’organisation visible de Dieu et celle du Diable. Ils ont une bonne idée de l’étendue que l’œuvre de [[proclamation]] prédication doit atteindre avant la fin du monde de Satan [[même par l'utilisation du web]]. Enfin, ils sont conscients du caractère sacré du sang et de ce qu’il faut faire pour rendre à [[YHWH]] Dieu ce qui lui appartient. Par ailleurs, les Témoins de Jéhovah ont été réorganisés [[et doivent encore s'améliorer]] selon le modèle laissé par les chrétiens du premier siècle. Au nombre des bienfaits dont jouissent les pratiquants du vrai culte, citons encore les conditions paradisiaques qui règnent aujourd’hui parmi eux. Tous ces dons de Jéhovah et bien d’autres sont pour ses serviteurs une source de puissance, certes, mais aussi de paix, d’union et de contentement jusqu’en cette époque décisive.

11 Les serviteurs de Jéhovah ont également été dotés d’une conscience éduquée par la Bible, conscience qui les incite à prêter l’oreille aux avertissements divins et à en tenir compte dans leur vie de tous les jours [[deutéronome 4 : 2 ]] (Psaume 25:10). Ils ont été mis en garde contre les pratiques impures et malsaines que Dieu déteste. Ils ont renoncé à jamais aux actes égoïstes, immoraux et malhonnêtes que certains d’entre eux commettaient naguère (1 Pierre 4:3). Du reste, c’est là une condition requise de tous ceux qui veulent continuer à avoir part aux bienfaits prodigués par le Royaume. Nous devons tous être purs mentalement, moralement et physiquement pour avoir le privilège d’offrir à Jéhovah des sacrifices de louange, “une offrande en justice”. (Malachie 3:3; Ésaïe 52:11.) Tous les Témoins fidèles [[cela sous entend qu'il y a des transgresseurs de deutéronome 4 : 2 parmi eux, des infidèles, des apostats]] ont été envahis par un indicible sentiment de sécurité quand ils se sont joints aux foules unies dans le joyeux service du Créateur.

L’instruction divine

12 Ésaïe poursuit en ces termes (32:4): “Et le cœur de ceux qui agissent avec précipitation réfléchira à la connaissance, et la langue des bègues sera prompte à prononcer des choses claires.” Au cours de la Première Guerre mondiale, l’intelligence véritable faisait encore défaut au reste des chrétiens oints de l’esprit saint. Leurs pensées étaient toujours souillées par les conceptions babyloniennes, et la théocratie ne prévalait pas en leur sein. Toutefois, en 1919 [[YHWH]] Dieu les a délivrés de l’esclavage de Babylone et s’est mis à leur communiquer une connaissance accrue de ses vérités [[bibliques]]. Celles-ci leur ont appris à se montrer raisonnables, à ne plus agir avec précipitation. À présent, ils parlent avec conviction. La crainte et le doute ne les font plus bégayer. Mais comment peut-on devenir personnellement un prédicateur mûr et courageux de la bonne nouvelle? En profitant au maximum de l’instruction divine, qui est en grande partie dispensée au cours des réunions que les Témoins de Jéhovah [[et de Jésus]] tiennent dans les Salles du Royaume. Par exemple, il est incontestable que l’École du ministère théocratique constitue l’un des moyens par lesquels Jéhovah a aidé ses serviteurs et les a rendus aptes à parler clairement et hardiment de la vérité [[surmontant même les paroles, et les invectives des "apostats", paroles qu'ils analysent à la lumière de la bible, pour : (Colossiens 4:6)]].


13 Dans le même ordre d’idées, [[YHWH]] Dieu a appris aux siens à ne pas faire de promesses sans être résolus à les tenir, ainsi qu’à rejeter les calomnies et les paroles méchantes. Jéhovah bénit ceux qui suivent ce conseil consigné en Ecclésiaste 5:2: “Ne te presse pas pour ce qui est de ta bouche; et quant à ton cœur, qu’il ne se précipite pas pour proférer une parole devant le vrai Dieu. Car le vrai Dieu est dans les cieux, mais toi tu es sur la terre. C’est pourquoi tes paroles doivent être peu nombreuses.” Il est tout aussi important de ne jamais proférer de critiques acerbes à l’endroit de l’organisation du Seigneur ou de ses représentants nommés [[sauf des critiques intelligentes, sages, constructives, bibliquement fondées et faites pour corriger et bâtir spirituellement : (Romains 15:2) 2 Que chacun de nous plaise à [son] prochain dans ce qui est bon pour [le] bâtir. ]] . Jéhovah est le Juge omniscient devant lequel les hommes devront répondre de toute parole oiseuse, quelle qu’en soit la nature
[[dont les incises de narration mal ponctuées dans des citations bibliques, au sein des publications tj/wtb&ts, qui sont du verbiage
https://bibles.forumactif.com/t21-comment-placer-des-insertions-dans-les-citations-bibliques]]

— Matthieu 12:36, 37; Lévitique 19:16; Jude 8.

14 Au nombre des individus qui méprisent l’enseignement divin figurent ceux qui se plaignent [[à tort]], qui critiquent l’organisation [[qui veut être]] pure de Jéhovah et les règles [[associatives humaines, même basées sur la bible]] qu’elle établit [[avec combien de conseillers bibliques? (Proverbes 15) 22 Les plans échouent là où il n’y a pas d’entretiens confidentiels, mais dans la multitude des conseillers il y a réalisation.]] pour maintenir la paix et l’ordre. Ceux qui murmurent ainsi ne diffèrent pas beaucoup de ceux qui se rebellent ouvertement. Coré et ses partisans s’en sont rendu compte à leurs dépens quand ils ont eu l’audace de parler précipitamment contre Moïse, le serviteur de Dieu (Nombres 16:1-40). À ce propos, il est écrit en Proverbes 29:20: “As-tu contemplé un homme précipité dans ses paroles? Il y a plus d’espoir pour le stupide que pour lui.”

15 Jéhovah a également accordé à ses serviteurs la sagesse de discerner le bien d’avec le mal [[deutéronome 4 : 2 ]]. En conséquence, ceux-ci se méfient de quiconque vient à eux dans l’espoir de séduire le cœur des imprudents par de beaux discours et des propos doucereux, si ce n’est par des présents (voir I Timothée 6:20, 21; Jude 16). Ainsi, de faux dévots tenteront peut-être de leur annoncer une bonne nouvelle différente de celle qu’ils ont déjà reçue de Jésus Christ et de ses apôtres. Par ailleurs, les insensés et les individus sans principes ne seront pas établis serviteurs au sein de l’organisation de Jéhovah. Cela s’accorde avec la déclaration suivante: “L’insensé ne sera plus appelé généreux; et quant à l’homme sans principes, on ne dira pas de lui qu’il est noble; car l’insensé proférera des folies, et son cœur travaillera à ce qui est nuisible, pour travailler à l’apostasie et pour proférer contre Jéhovah ce qui est aberrant [“dément”, Delitzsch], pour faire que l’âme de l’affamé reste vide, et il fait que l’âme de l’assoiffé reste sans boisson.” — Ésaïe 32:5, 6.

16 Ceux qui sont sortis de chez nous [[les tj/wtb&ts]] au fil des années parce qu’“ils n’étaient pas des nôtres” et qui ont essayé d’entraîner d’autres personnes à suivre la même voie au péril de leur vie ne se sont-ils pas eux-mêmes coupés, spirituellement parlant, de la source des eaux rafraîchissantes et de la nourriture solide (I Jean 2:19)? De plus, loin de se montrer généreux à l’égard des humains qui ont faim et soif de justice, ces insensés ne pensent pas qu’il soit urgent d’accomplir de nos jours une œuvre de prédication organisée. À les en croire, il appartiendrait à chacun de se laisser guider par sa lecture et son interprétation personnelles de la Bible, et il ne serait nullement nécessaire de s’unir à une communauté d’hommes et de femmes ayant appris à vivre en harmonie avec les avertissements et les principes élevés de la Parole de Dieu [[deutéronome 4 : 2 ]] (Psaume 133:1-3; I Corinthiens 1:10). Les gens qui raisonnent de la sorte égarent aussi leurs semblables en leur faisant croire que Jéhovah pardonnera indéfiniment aux pécheurs dans la mesure où ils manifestent un semblant de repentir. À ce sujet, il est intéressant de noter ce qu’on lit en Ésaïe 32:7 à propos des apostats de l’antique Israël: “Quant à l’homme sans principes, ses instruments [les moyens qu’il utilise pour parvenir à ses fins] sont mauvais; il a conseillé des actes d’inconduite, pour démolir les affligés par des paroles mensongères, même quand quelqu’un de pauvre énonce ce qui est juste.”

17 Les vrais chrétiens, ceux que Jésus a choisis [[donc *oints* par appel au service divin]] parce qu’ils sont conscients de leurs besoins spirituels, ne manquent pas d’‘énoncer ce qui est juste’[[deutéronome 4 : 2 ]]. En revanche, leurs adversaires insensés ne s’intéressent pas au bonheur des hommes qui recherchent la vérité. Ils préfèrent entraîner les disciples à leur suite, sans songer aux risques qu’ils prennent et qu’ils font courir à leur prochain. Cependant, Jéhovah permettra-t-il que les personnes sincères soient prises au piège de leurs raisonnements captieux? A-t-il fait quelque chose pour bénir ses serviteurs et les aider à mener à bien leur prédication sur la terre entière?
[Note]


*** w92 1/7 p. 18-19 Anciens, jugez avec justice ***

Le but des auditions judiciaires

15 Lorsqu’un problème grave surgit entre chrétiens, des anciens avisés cherchent d’abord à savoir si les personnes concernées ont essayé de régler la question entre elles, dans l’esprit de Matthieu 5:23, 24 ou de Matthieu 18:15. Si cette démarche a échoué, il suffira peut-être que des conseils soient donnés par un ou deux anciens. Une action judiciaire n’est nécessaire qu’en cas de péché grave [[deutéronome 4 : 2 ]], pouvant conduire à l’exclusion (Matthieu 18:17; 1 Corinthiens 5:11). Il faut un solide motif biblique [[deutéronome 4 : 2 ]] pour former un comité judiciaire (voir La Tour de Garde du 15 septembre 1989, page 18). Lorsqu’on forme un comité, on doit choisir les anciens qui seront le plus qualifiés pour traiter l’affaire en question.

16 Quel est le but des anciens lors d’une audition judiciaire? D’abord, il est impossible de juger avec justice si la vérité n’est pas connue. Comme en Israël, en cas de questions graves, on doit ‘rechercher avec soin’. (Deutéronome 13:14; 17:4.) L’un des buts de l’audition est donc de découvrir tous les faits relatifs à une affaire. Mais cela peut et doit être accompli avec amour (1 Corinthiens 13:4, 6, 7). Une fois les faits connus, les anciens feront tout ce qui est nécessaire pour protéger la congrégation et maintenir en son sein les principes élevés de Jéhovah [[deutéronome 4 : 2 ]], en veillant à ce que l’esprit saint puisse continuer d’y agir librement (1 Corinthiens 5:7, 8). Toutefois, l’un des buts d’une audition est de sauver, si possible, un pécheur en danger. — Voir Luc 15:8-10.

17 Un accusé ne devrait jamais être traité autrement qu’en brebis de Dieu. Il devrait être traité avec tendresse. S’il a commis un ou plusieurs péchés, le but des juges épris de justice sera de l’aider à se reprendre, à comprendre l’erreur de sa voie, à se repentir, et ainsi à être arraché “du piège du Diable”. Il faudra, par “l’art d’enseigner”, ‘instruire avec douceur’. (2 Timothée 2:24-26; 4:2.) Que se passera-t-il si le pécheur reconnaît alors sa faute, s’il a vraiment le cœur transpercé et qu’il demande à Jéhovah de lui pardonner (voir Actes 2:37)? Si le comité est convaincu qu’il désire sincèrement de l’aide, il n’y aura habituellement pas lieu de l’exclure. — Voir La Tour de Garde du 1er avril 1983, page 31, paragraphe 1.

18 Par contre, quand les membres d’un comité judiciaire se trouvent face à un cas évident d’apostasie [[selon deutéronome 4 : 2 , c'est le cas des enseignants tj/wtb&ts depuis quelques années]] qui ne laisse place à aucun remords, de rébellion délibérée contre les lois de Jéhovah ou de véritable méchanceté, leur devoir est de protéger les autres membres de la congrégation en excluant le transgresseur impénitent. S’il est évident que le transgresseur n’a pas la tristesse qui convient à la piété, le comité judiciaire n’est pas obligé de le rencontrer de façon répétée ou d’obtenir qu’il parle, d’essayer de le forcer à se repentir. Ces dernières années, les exclusions dans le monde ont touché approximativement 1 % des proclamateurs. Cela signifie que sur environ cent brebis qui restent dans l’enclos, une est perdue — du moins temporairement. Lorsqu’on songe au temps et aux efforts qu’il faut pour amener une personne dans l’enclos, n’est-il pas déchirant de savoir que, chaque année, des dizaines de milliers d’entre elles sont ‘livrées de nouveau à Satan’? — 1 Corinthiens 5:5. [[ou que des brebis sont chassées à tort, sans preuves bibliques et investigations sérieuses, oralement et littéralement par des comités de tj *inquisiteurs*]]

19 Lorsqu’ils commencent à examiner une affaire judiciaire, les anciens devraient se rappeler que la plupart des péchés commis dans la congrégation sont le fait de la faiblesse [[deutéronome 4 : 2 ]], et non de la méchanceté. Ils ne devraient jamais oublier l’illustration de la brebis perdue, racontée par Jésus. Elle s’achève par ces paroles: “C’est ainsi, je vous le dis, qu’il y aura plus de joie au ciel pour un seul pécheur qui se repent que pour quatre-vingt-dix-neuf justes qui n’ont pas besoin de repentance.” (Luc 15:7). Assurément, “Jéhovah (...) ne veut pas que quelqu’un soit détruit, mais il veut que tous parviennent à la repentance”. (2 Pierre 3:9.) Qu’avec l’aide de Jéhovah les comités judiciaires du monde entier fassent tout leur possible pour réjouir le ciel en amenant des transgresseurs à comprendre qu’il leur faut se repentir pour pouvoir marcher de nouveau et avec fermeté sur la route étroite qui conduit à la vie éternelle! — Matthieu 7:13, 14.

[[Dans ce cas, il convient tout à fait de faire la *lessive* et le *ménage* parmi les tj/wtb&ts, avec tact, et toutes les qualités bibliques à cause de l'état d'apostasie contre les ordonnances de YHWH, selon [[deutéronome 4 : 2 ]], dans bien des publications tj/wtb&ts
*** Rbi8 p. 8 Introduction ***
CROCHETS : Les crochets, [ ], renferment des mots propres à élucider le sens dans le texte français. Les doubles crochets, [[ ]], signalent ce qui semble être des interpolations (insertions, dans l’original, d’éléments qui n’en font pas partie). — Voir Luc 23:19, 34.
*** Rbi8 Matthieu 16:3 ***D’après CDWItVg ; les mots entre doubles crochets manquent dans אBSyc,sArm. ]]



Dernière édition par nikolaj tj/tjc le Jeu 14 Mar 2013 - 18:50, édité 7 fois (Raison : taille texte lisibilité précisions)
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apostat - APOSTAT APOSTASIE SELON LA BIBLE//SELON DES HOMMES - Page 2 Empty Re: APOSTAT APOSTASIE SELON LA BIBLE//SELON DES HOMMES

Message par Auteur du site Lun 11 Mar 2013 - 9:41

---ce sujet commenté vous choque-t-il?

---aimons-nous ce qui est vrai? juste, droit aux yeux de YHWH?

/*/(Éphésiens 4:25) [...] C’est pourquoi, maintenant que vous avez rejeté le mensonge, dites la vérité chacun à son prochain, parce que nous sommes des membres qui appartiennent les uns aux autres. /*/

---quels seraient ou sont vos avis et commentaires sur l'apostasie?

---dire/écrire ce qui est vrai, la vérité, est-ce de l'apostasie? si oui, expliquer quel genre d'apostasie? si non alors expliquer aussi, si possible bibliquement, et par des définitions des dictionnaires et encyclopédies...


Dernière édition par nikolaj tj/tjc le Mer 13 Mar 2013 - 9:55, édité 2 fois (Raison : précisions compléments)
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Message par Auteur du site Dim 7 Avr 2013 - 9:43

Assemblées de district TJ/wtb&ts 2013
SAMEDI 11.10 Discours en deux parties : Méfiez-vous des apostats !
**Satan (Jean 8:44)**
**Les apostats humains (1 Jean 2:19)**
---quand ce sujet sera développé, y être très attentifs, nous permettra de discerner :
>>les objectifs et >>les mobiles de certains tj/wtb&ts, et de tout comparer avec la bible, (Cf. Actes 17:11).

---ce site biblique (lire la bible et la comprendre) est-il aussi la cible directe ou indirecte de certains dirigeants tj/wtb&ts? dès l'assemblée ou après, nous le saurons...
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Message par JESUISFILSDEDIEU Dim 7 Avr 2013 - 10:49

sunny le Premier des Plus grand Aposta jamais Enregistré Fut le Plus Grand Blasphémateur de Tout Les Temps c'est a Dire le Fils de Dieu Jésus et le Deuxième et le Libre Arbitre Que Même Dieu lui même ne vient pas en Oppositions Car son Oui et Oui et Son Non et Non . il y a pas plus Grand Aposta que celui qui Volé la Libre pense du Crédule sur le libre Arbitre de sa Conscience Par la Méfiance ou la Peur Car là Oui il à une Apostasie contre Dieu Car ceux déclarant plus grand et au-dessus des loi Divine Provenant du Dieu lui même
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apostat - APOSTAT APOSTASIE SELON LA BIBLE//SELON DES HOMMES - Page 2 Empty Re: APOSTAT APOSTASIE SELON LA BIBLE//SELON DES HOMMES

Message par LCF Dim 7 Avr 2013 - 17:28

nikolaj tj/tjc a écrit:

---ce site biblique (lire la bible et la comprendre) est-il aussi la cible directe ou indirecte de certains dirigeants tj/wtb&ts? dès l'assemblée ou après, nous le saurons...

Bonjour Very Happy

Pourquoi attendre la fin de l'assemblée!!!
Ils nous ont mit en garde depuis longtemps, même pour les forums et sites de témoins de Jéhovah


*** km 11/99 p. 3-5 § 10-18
Soyons conscients des dangers d’Internet ***

Les sites Web de “ Témoins de Jéhovah ” :


Considérons certains sites Internet créés par des individus qui se prétendent Témoins de Jéhovah. Ils vous invitent à visiter leurs sites pour y lire des anecdotes envoyées par d’autres qui affirment être Témoins. Ils vous encouragent à exprimer vos pensées et vos opinions sur les publications de la Société. Certains conseillent des entrées en matière à employer dans le ministère. Ces sites proposent des groupes de discussion, qui permettent de communiquer en direct avec d’autres, comme on parle au téléphone. Ils indiquent souvent d’autres sites où on peut converser en ligne avec des Témoins de Jéhovah du monde entier. Mais avez-vous la garantie que ces échanges ne sont pas infiltrés par des apostats ?
11 Les relations via Internet ne sont pas forcément en harmonie avec la recommandation exposée en Éphésiens 5:15-17. L’apôtre Paul a écrit : “ Prenez donc bien garde comment vous marchez : que ce soit non pas comme des gens dépourvus de sagesse, mais comme des sages, rachetant pour vous le moment propice, parce que les jours sont mauvais. Voilà pourquoi cessez de devenir déraisonnables, mais continuez à comprendre quelle est la volonté de Jéhovah. ”
12 La congrégation chrétienne est le moyen théocratique par lequel “ l’esclave fidèle et avisé ” nous nourrit spirituellement (Mat. 24:45-47). Nous trouvons dans l’organisation de Dieu des directives et une protection pour rester séparés du monde, ainsi que des motivations pour demeurer actifs dans l’œuvre du Seigneur (1 Cor. 15:58). Le psalmiste expliqua qu’il se sentait joyeux et en sécurité parmi les serviteurs de Dieu rassemblés (Ps. 27:4, 5 ; 55:14 ; 122:1). La congrégation procure également une aide et un soutien spirituels à ceux qui la fréquentent. Nous disposons en son sein d’un groupe d’amis aimants, attentionnés, qui veulent notre bien, des personnes que nous connaissons et qui sont prêtes et disposées à nous aider, à nous réconforter dans la détresse (2 Cor. 7:5-7). Les membres de la congrégation sont protégés par la disposition biblique qui préconise l’exclusion des pécheurs qui ne se repentent pas ou qui répandent des pensées apostates (1 Cor. 5:9-13 ; Tite 3:10, 11). Peut-on espérer bénéficier des mêmes dispositions pleines d’amour dans des relations avec d’autres personnes via Internet ?
13 Il apparaît que c’est l’inverse qui est vrai. Certains sites Web véhiculent manifestement la propagande d’apostats. Ces sites affirment quelquefois le contraire, et leurs auteurs sont capables d’avancer une argumentation détaillée pour établir qu’ils sont Témoins de Jéhovah. Ils vous demanderont même peut-être des renseignements afin de vérifier que vous êtes bien Témoin de Jéhovah.
14 Jéhovah veut que nous fassions preuve de discernement. Pourquoi ? Parce qu’il sait que le discernement nous préservera de dangers divers. Proverbes 2:10-19 commence par ces mots : “ Quand la sagesse entrera dans ton cœur et que la connaissance deviendra agréable à ton âme, la capacité de réflexion veillera sur toi, le discernement te préservera. ” Nous préservera de quoi ? Par exemple de “ la voie mauvaise ”, de ceux qui quittent les sentiers de la droiture, et des gens immoraux et pleins de détours en général.
15 Lorsque nous allons à la Salle du Royaume, il est hors de doute que nous sommes avec nos frères et sœurs. Nous les connaissons. Aucun d’eux n’a besoin de prouver son appartenance à la congrégation, dans la mesure où l’amour fraternel qu’ils manifestent la rend évidente. Personne ne nous demande de fournir des preuves que nous sommes Témoins de Jéhovah. C’est à cet endroit qu’on trouve le véritable échange d’encouragements dont Paul a parlé en Hébreux 10:24, 25. Il ne faut pas compter le trouver sur les sites Web qui encouragent les relations en ligne. Rappelons-nous les paroles de Psaume 26:4, 5 : elles nous sensibiliseront aux dangers qu’on encourt facilement en naviguant sur les sites d’Internet.
16 Il n’est pas possible de limiter ou de contrôler le genre d’informations que les utilisateurs produisent ou consultent sur Internet. Souvent, dans cet environnement, les enfants et les adolescents sont des proies faciles pour les criminels et les exploiteurs. Les enfants sont confiants, curieux et avides d’explorer le monde relativement nouveau de l’espace cybernétique. Les parents doivent par conséquent surveiller leurs enfants et leur donner une direction conforme aux Écritures sur l’usage d’Internet, au même titre qu’ils les guident dans le choix de la musique qu’ils écoutent ou des films qu’ils regardent. — 1 Cor. 15:33.
17 Malheureusement, certains qui étaient nos frères et nos sœurs ont dû être exclus parce qu’ils se sont mis à fréquenter des personnes du monde qu’ils avaient rencontrées dans des groupes de discussion sur Internet et ont fini par commettre des actes immoraux. Des anciens, qui n’en revenaient pas, ont écrit que quelques-uns ont abandonné leur mari ou leur femme pour approfondir une relation nouée sur Internet (2 Tim. 3:6). D’autres ont renié la vérité parce qu’ils ont cru en des arguments avancés par des apostats (1 Tim. 4:1, 2). Compte tenu de ces dangers très sérieux, n’est-il pas raisonnable d’être prudent lorsqu’on veut participer à des conférences sur Internet ? Sous ce rapport, la sagesse, la connaissance, la capacité de réflexion et le discernement mentionnés en Proverbes 2:10-19 nous préserveront certainement.
18 Il s’avère que des individus ont créé des sites Web sous prétexte de prêcher la bonne nouvelle. Nombre de ces sites sont cautionnés par des frères imprudents. D’autres sites peuvent l’être par des apostats en mal de tromper les personnes sans méfiance (2 Jean 9-11). À propos de l’utilité de créer de tels sites Web, voici ce qu’a déclaré Le ministère du Royaume de novembre 1997 à la page 3 : “ Il existe un site Web de la Société sur Internet. [Notre site officiel en français porte les références suivantes : http://www.temoinsdejehovah.org.] Il n’est pas nécessaire qu’à titre personnel nous élaborions des pages Internet sur les Témoins de Jéhovah, nos activités et nos croyances.[/color][/b] ”

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Message par LCF Dim 7 Avr 2013 - 17:34

JESUISFILSDEDIEU a écrit: sunny le Premier des Plus grand Aposta jamais Enregistré Fut le Plus Grand Blasphémateur de Tout Les Temps c'est a Dire le Fils de Dieu Jésus et le Deuxième et le Libre Arbitre Que Même Dieu lui même ne vient pas en Oppositions Car son Oui et Oui et Son Non et Non . il y a pas plus Grand Aposta que celui qui Volé la Libre pense du Crédule sur le libre Arbitre de sa Conscience Par la Méfiance ou la Peur Car là Oui il à une Apostasie contre Dieu Car ceux déclarant plus grand et au-dessus des loi Divine Provenant du Dieu lui même

Que veux-tu dire par la???????? :scratch: :scratch: :scratch:

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Message par JESUISFILSDEDIEU Dim 7 Avr 2013 - 18:33

sunny Bin les Juif il l'on bien tué Oui ou Non Car Pour eu jésus Blasphémé Contre leur loi Différant de celle de Jésus ! Donc dans le Langage moderne Pour eux les Juif il Apostasier leur Façons de Voir la Vérité Concernent les Ecriture qu'il n'avez pas Compris il et Évidant pas Contre Dieu Son Père lol!
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Message par LCF Dim 7 Avr 2013 - 18:44

JESUISFILSDEDIEU a écrit: sunny Bin les Juif il l'on bien tué Oui ou Non Car Pour eu jésus Blasphémé Contre leur loi Différant de celle de Jésus ! Donc dans le Langage moderne Pour eux les Juif il Apostasier leur Façons de Voir la Vérité Concernent les Ecriture qu'il n'avez pas Compris il et Évidant pas Contre Dieu Son Père lol!

Merci pour la précision, j'avais mal compris Embarassed

C'est comme quand quelqu'un devient apostat envers son organisation, ou son église, mais qui n'apostasie surtout pas envers Dieu et son Fils.

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Message par JESUISFILSDEDIEU Dim 7 Avr 2013 - 18:49

LCF a écrit:
nikolaj tj/tjc a écrit:

---ce site biblique (lire la bible et la comprendre) est-il aussi la cible directe ou indirecte de certains dirigeants tj/wtb&ts? dès l'assemblée ou après, nous le saurons...

Bonjour Very Happy

Pourquoi attendre la fin de l'assemblée!!!
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*** km 11/99 p. 3-5 § 10-18
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Les sites Web de “ Témoins de Jéhovah ” :


Considérons certains sites Internet créés par des individus qui se prétendent Témoins de Jéhovah. Ils vous invitent à visiter leurs sites pour y lire des anecdotes envoyées par d’autres qui affirment être Témoins. Ils vous encouragent à exprimer vos pensées et vos opinions sur les publications de la Société. Certains conseillent des entrées en matière à employer dans le ministère. Ces sites proposent des groupes de discussion, qui permettent de communiquer en direct avec d’autres, comme on parle au téléphone. Ils indiquent souvent d’autres sites où on peut converser en ligne avec des Témoins de Jéhovah du monde entier. Mais avez-vous la garantie que ces échanges ne sont pas infiltrés par des apostats ?
11 Les relations via Internet ne sont pas forcément en harmonie avec la recommandation exposée en Éphésiens 5:15-17. L’apôtre Paul a écrit : “ Prenez donc bien garde comment vous marchez : que ce soit non pas comme des gens dépourvus de sagesse, mais comme des sages, rachetant pour vous le moment propice, parce que les jours sont mauvais. Voilà pourquoi cessez de devenir déraisonnables, mais continuez à comprendre quelle est la volonté de Jéhovah. ”
12 La congrégation chrétienne est le moyen théocratique par lequel “ l’esclave fidèle et avisé ” nous nourrit spirituellement (Mat. 24:45-47). Nous trouvons dans l’organisation de Dieu des directives et une protection pour rester séparés du monde, ainsi que des motivations pour demeurer actifs dans l’œuvre du Seigneur (1 Cor. 15:58). Le psalmiste expliqua qu’il se sentait joyeux et en sécurité parmi les serviteurs de Dieu rassemblés (Ps. 27:4, 5 ; 55:14 ; 122:1). La congrégation procure également une aide et un soutien spirituels à ceux qui la fréquentent. Nous disposons en son sein d’un groupe d’amis aimants, attentionnés, qui veulent notre bien, des personnes que nous connaissons et qui sont prêtes et disposées à nous aider, à nous réconforter dans la détresse (2 Cor. 7:5-7). Les membres de la congrégation sont protégés par la disposition biblique qui préconise l’exclusion des pécheurs qui ne se repentent pas ou qui répandent des pensées apostates (1 Cor. 5:9-13 ; Tite 3:10, 11). Peut-on espérer bénéficier des mêmes dispositions pleines d’amour dans des relations avec d’autres personnes via Internet ?
13 Il apparaît que c’est l’inverse qui est vrai. Certains sites Web véhiculent manifestement la propagande d’apostats. Ces sites affirment quelquefois le contraire, et leurs auteurs sont capables d’avancer une argumentation détaillée pour établir qu’ils sont Témoins de Jéhovah. Ils vous demanderont même peut-être des renseignements afin de vérifier que vous êtes bien Témoin de Jéhovah.
14 Jéhovah veut que nous fassions preuve de discernement. Pourquoi ? Parce qu’il sait que le discernement nous préservera de dangers divers. Proverbes 2:10-19 commence par ces mots : “ Quand la sagesse entrera dans ton cœur et que la connaissance deviendra agréable à ton âme, la capacité de réflexion veillera sur toi, le discernement te préservera. ” Nous préservera de quoi ? Par exemple de “ la voie mauvaise ”, de ceux qui quittent les sentiers de la droiture, et des gens immoraux et pleins de détours en général.
15 Lorsque nous allons à la Salle du Royaume, il est hors de doute que nous sommes avec nos frères et sœurs. Nous les connaissons. Aucun d’eux n’a besoin de prouver son appartenance à la congrégation, dans la mesure où l’amour fraternel qu’ils manifestent la rend évidente. Personne ne nous demande de fournir des preuves que nous sommes Témoins de Jéhovah. C’est à cet endroit qu’on trouve le véritable échange d’encouragements dont Paul a parlé en Hébreux 10:24, 25. Il ne faut pas compter le trouver sur les sites Web qui encouragent les relations en ligne. Rappelons-nous les paroles de Psaume 26:4, 5 : elles nous sensibiliseront aux dangers qu’on encourt facilement en naviguant sur les sites d’Internet.
16 Il n’est pas possible de limiter ou de contrôler le genre d’informations que les utilisateurs produisent ou consultent sur Internet. Souvent, dans cet environnement, les enfants et les adolescents sont des proies faciles pour les criminels et les exploiteurs. Les enfants sont confiants, curieux et avides d’explorer le monde relativement nouveau de l’espace cybernétique. Les parents doivent par conséquent surveiller leurs enfants et leur donner une direction conforme aux Écritures sur l’usage d’Internet, au même titre qu’ils les guident dans le choix de la musique qu’ils écoutent ou des films qu’ils regardent. — 1 Cor. 15:33.
17 Malheureusement, certains qui étaient nos frères et nos sœurs ont dû être exclus parce qu’ils se sont mis à fréquenter des personnes du monde qu’ils avaient rencontrées dans des groupes de discussion sur Internet et ont fini par commettre des actes immoraux. Des anciens, qui n’en revenaient pas, ont écrit que quelques-uns ont abandonné leur mari ou leur femme pour approfondir une relation nouée sur Internet (2 Tim. 3:6). D’autres ont renié la vérité parce qu’ils ont cru en des arguments avancés par des apostats (1 Tim. 4:1, 2). Compte tenu de ces dangers très sérieux, n’est-il pas raisonnable d’être prudent lorsqu’on veut participer à des conférences sur Internet ? Sous ce rapport, la sagesse, la connaissance, la capacité de réflexion et le discernement mentionnés en Proverbes 2:10-19 nous préserveront certainement.
18 Il s’avère que des individus ont créé des sites Web sous prétexte de prêcher la bonne nouvelle. Nombre de ces sites sont cautionnés par des frères imprudents. D’autres sites peuvent l’être par des apostats en mal de tromper les personnes sans méfiance (2 Jean 9-11). À propos de l’utilité de créer de tels sites Web, voici ce qu’a déclaré Le ministère du Royaume de novembre 1997 à la page 3 : “ Il existe un site Web de la Société sur Internet. [Notre site officiel en français porte les références suivantes : http://www.temoinsdejehovah.org.] Il n’est pas nécessaire qu’à titre personnel nous élaborions des pages Internet sur les Témoins de Jéhovah, nos activités et nos croyances.[/color][/b] ”

LCF ❤
sunny CHAQU'UN A BIEN LE DROIT DE LIRE CE QU'IL VEUX ??? IL VONT PAS FAIRE COMME ""HITLER"" ON EN ET PAS LOIN LA 🇳🇴
LIRE QUE LEUR DOCTRINE SOU PÊNE D’APOSTAT ET D’ÊTRE PRIVE DE SA FAMILLE PAR L'EXCLUSION QUI DETRUI DES FAMILLE DIRECTE OU INDIRECTE COMPLÈTES MAIS POUR BEAUCOUP LES CONDUIT DIRECTEMENT A UNE DESTINATION FINAL AU SUICIDE SOI RAPIDE OU PAR LA FORCE DE LA CONDAMNATION DES ANNÉE PLUS TARD le pire c'est que pour beaucoup d'ancien il le fond pensant faire bien qu'elle mal plus Grand que celui là, Sa S'appelles le mal par le bien car on ce déclare juste nous même d'avoir le droit de juge de trouble important au saint de la famille concerné Ceux son c'est Parole de L'Ecriture qui dit que le mal sera appelles Bien les Criminelle de Ceux du monde qui son jugé d'allez en Prison son plus Chanceux que nos Frère Exclu Car eux au Moin il on leur lien de famille qui les soutien qui pour beaucoup de criminelle Recconaise que si il avez pas ut le soutien de leur famille il ce serait suicidé . Par les Tj Exclu !Quelle acte plus barbare??? de ce mêle de leur vie privé et de brise les lien familiale alors qu'il et Ecrit que Nulle ne sépare ce que Dieu a Réuni ???

C'EST DES SAN-TANCE ET DES JUGEMENT DE MORT A COUR ET MOYEN TERME DE L'ESPRIT ALORS QUE JÉSUS A BIEN DIS DE LES LAISSE CROÎTRE ENSEMBLE Qu'ils ne leur appartenez pas de Séparé l'un et l'autre car ce Droit lui étant Resserve a lui Seul : Car il et Bien Ecrit 1 Corinthiens 4:5 Aussi ne "jugez" rien avant le "Temps "jusqu'à ce que vienne le Seigneur qui mettra en lumière les choses secrétés des ténèbres et manifestera les conseil des coeurs et alors pour chacun la louange viendra de Dieu!


ET VOILA COMMENT SON CONSIDÉRAI CEUX QUI CE MÊLE DES AFFAIRES D'AUTRUI Idea CLASSE AU MÊME RENDE QUE LES "MEURTRIER" :pale: VOLEUR , MALFAITEUR

1PIERRE 4:15 Cependant, qu’aucun de vous ne souffre comme meurtrier, ou voleur, ou malfaiteur, ou comme quelqu’un qui se mêle des affaires d’autrui. Exclamation JUDE 1:19 Ceux-là sont les gens qui font des séparations, [hommes] animaux, 🇳🇴 qui n’ont pas de spiritualité. Question
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apostat - APOSTAT APOSTASIE SELON LA BIBLE//SELON DES HOMMES - Page 2 Empty Re: APOSTAT APOSTASIE SELON LA BIBLE//SELON DES HOMMES

Message par Auteur du site Lun 8 Avr 2013 - 13:40

réponse à LCF:
---qui insiste, parmi les tj/wtb&ts, à monopoliser le web ? Le CC et des tj/wtb&ts chargés d'enseigner autrui ?, eux qui ne peuvent, malgré moult répétitions insistantes et autoritaires, empêcher que d'autres tj, tj/tjc, tj/wtb&ts créent des sites web ou /et/ y participent selon leur conscience libre, conscience dirigée et autorisée par JC et YHWH : /*/(Jean 8:31, 32) [...] : “ Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples, 32 et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera. ”/*/ w11 15/7
[[...commentaires...respectant l'original cité depuis les écrits tj/wtb&ts]]

---citation commentée : ►©®◄ /*/*** w12 15/12 p. 10-13 Nous sommes des intendants ***

NOUS APPARTENONS À [[YHWH]] DIEU

8 Arrêtons-nous maintenant sur trois principes que nous devrions garder à l’esprit en tant qu’intendants. Voici le premier : Nous appartenons tous à Dieu et avons tous des comptes à lui rendre. “ Vous ne vous appartenez pas, a écrit Paul, car vous avez été achetés à un prix [le sang du Christ]. ” (1 Corinthiens 6:19, 20). Puisque nous appartenons à Jéhovah, nous sommes dans l’obligation d’obéir à ses commandements, qui ne sont pas pesants (Romains 14 :8 ; 1 Jean 5 :3) [[§§deutéronome 4 : 2§§]]. Nous sommes aussi devenus “ esclaves de Christ ”. (Philippiens 1 :1.) Tels les intendants du passé, nous disposons d’une grande liberté, qui a toutefois des limites. Il nous faut assumer nos responsabilités conformément aux instructions reçues [[par YHWH et JC via la bible]]. En fait, quelles que soient nos attributions de service [[que YHWH et JC et les 144000 nous donnent à faire]], nous restons des serviteurs de Dieu et de Christ. [[Donc des : tj/tjc]]

9 Jésus nous aide à mieux comprendre la relation maître-esclave. Dans un exemple donné à ses disciples, il parle d’un esclave qui rentre de sa journée de travail. Son maître lui propose-t-il de venir s’étendre tout de suite à table ? Certainement pas. Il lui dit plutôt : “ Prépare-moi quelque chose pour que je prenne mon repas, mets un tablier et sers-moi jusqu’à ce que j’aie mangé et bu ; après quoi tu pourras manger et boire. ” Par quelle leçon Jésus conclut-il ? “ De même, vous [[les disciples]] aussi, quand vous aurez fait toutes les choses qui vous ont été assignées, dites : ‘ Nous sommes des esclaves bons à rien. Ce que nous avons fait, c’est ce que nous devions faire. ’ ” — Luc 17:7-10.

10 Bien entendu, Jéhovah accorde du prix à nos efforts pour le servir. [[Même par des sites web individuels ou collectifs, n'en déplaise à qui affirmerait le contraire]]. La Bible nous le garantit : “ Dieu n’est pas injuste pour oublier votre œuvre et l’amour que vous avez montré pour son nom. ” (Hébreux 6:10). Jéhovah n’est en aucun cas déraisonnable dans ses attentes. De plus, ce qu’il nous demande tourne toujours à notre avantage et n’est jamais trop difficile. Cela dit, comme le souligne l’exemple de Jésus, un esclave ne cherche pas à se faire plaisir en donnant la priorité à ses intérêts. Retenons qu’en nous vouant à Dieu, nous choisissons de faire passer ses intérêts à la première place dans notre vie. N’êtes-vous pas d’accord ? [[Les sites web tj, tj/wtb&ts, tj/tjc, individuels ou collectifs servent aussi à cela]]

CE QUE JÉHOVAH ATTEND DE NOUS

11 Deuxième principe : En tant qu’intendants, nous nous conformons tous aux mêmes exigences. C’est vrai, dans l’organisation [[qui porte le nom et la réputation]] de Jéhovah, certains assument des responsabilités que d’autres n’ont pas. Mais fondamentalement, Dieu demande les mêmes choses de nous tous. [[(1 Timothée 2:5-7) [...] Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ Jésus, 6 qui s’est donné lui-même en rançon correspondante pour tous... [voilà] ce qu’il faut attester en ses propres temps. 7 C’est pour ce témoignage que j’ai été, moi, établi prédicateur et apôtre — je dis la vérité, je ne mens pas —, enseignant des nations en matière de foi et de vérité.]]Par exemple, comme nous sommes disciples [[et témoins-ou-attestants pour et]] de Christ et témoins [[pour et]] de Jéhovah, il est essentiel de nous aimer les uns les autres. Jésus a d’ailleurs indiqué que l’amour est la marque distinctive du véritable christianisme (Jean 13:35). Notre amour ne se limite pas à nos frères et sœurs. Nous nous efforçons également de le manifester à ceux qui ne partagent pas notre foi. C’est ce que Jéhovah attend de chacun de nous. [[Donc, les sites web tj, tj/wtb&ts, tj/tjc, individuels ou collectifs servent aussi à cela]]

12 Nous devons aussi avoir une conduite droite [[§§deutéronome 4 : 2§§]] et rejeter les comportements et les modes de vie condamnés par la Parole de Dieu. Paul a déclaré : “ Ni fornicateurs, ni idolâtres, ni adultères, ni hommes qu’on entretient à des fins contre nature, ni hommes qui couchent avec des hommes, ni voleurs, ni gens avides, ni ivrognes, ni insulteurs, ni extorqueurs n’hériteront du royaume de Dieu. ” (1 Corinthiens 6:9, 10) [[§§ (Révélation 22:18) (Proverbes 30:6) (Josué 1:7) §§]]. Admettons-le, conformer sa vie aux normes divines [[§§]] exige des efforts. Mais ces efforts en valent la peine, car ils nous procurent de nombreux bienfaits. Citons de bonnes relations avec notre prochain [[même avec ceux que des tj/wtb&ts rejettent à raison ou à tort. Cf. (Matthieu 9-13) [...] Ensuite, en passant plus loin, Jésus aperçut un homme appelé Matthieu assis au bureau des impôts, et il lui dit : “ Suis-moi. ” Sur quoi il se leva et le suivit. 10 Plus tard, tandis qu’il était étendu à table dans la maison, voici que beaucoup de collecteurs d’impôts et de pécheurs vinrent et ils s’étendaient à table avec Jésus et ses disciples. 11 Mais, en voyant cela, les Pharisiens disaient à ses disciples : “ Pourquoi votre enseignant mange-t-il avec des collecteurs d’impôts et des pécheurs ? ” 12 [Les] ayant entendus, il dit : “ Ce ne sont pas les gens bien portants qui ont besoin de médecin, mais ceux qui vont mal. 13 Allez donc apprendre ce que signifie : ‘ Je veux la miséricorde et non le sacrifice. ’ Car je suis venu appeler, non pas des justes, mais des pécheurs. ”]], un mode de vie qui favorise une bonne santé [[comme jardiner par exemple]], ou encore l’approbation de Dieu. — Lire Isaïe 48:17, 18.

13 Rappelons-nous qu’un intendant avait un travail à effectuer. C’est aussi notre cas. Dieu nous a fait un cadeau inestimable : il nous a enseigné la vérité à son sujet. Et il s’attend à ce que nous la communiquions (Matthieu 28:19, 20) *** [[Les sites web tj, tj/wtb&ts, tj/tjc, individuels ou collectifs servent aussi à cela]]. Paul a dit : “ Que l’homme nous estime donc comme des subordonnés de Christ et des intendants de saints secrets de Dieu. ” (1 Corinthiens 4:1). Paul reconnaissait qu’il était un intendant. À ce titre, il lui fallait accorder une grande attention aux “ saints secrets ” et s’appliquer à en parler à autrui [[***]], conformément à l’ordre de son Maître, Jésus Christ. — 1 Corinthiens 9:16.

14 Parler à son prochain de la vérité est en fait une preuve d’amour. [[Les sites web tj, tj/wtb&ts, tj/tjc, individuels ou collectifs servent aussi à cela]]. Évidemment, la situation de chacun est différente. Nous ne pouvons pas tous en faire autant dans le ministère, et Jéhovah le comprend. Ce qui compte, c’est de faire tout ce que nous pouvons. Nous témoignons ainsi un amour désintéressé à Dieu et à nos semblables.

LA FIDÉLITÉ : UNE QUALITÉ INDISPENSABLE

15 Troisième principe, étroitement lié aux deux précédents : Nous devons être fidèles, dignes de confiance. [[§§Deutéronome 4 : 2§§]] .Les belles qualités et aptitudes que peut avoir un intendant ne sont d’aucune utilité s’il prend ses responsabilités à la légère ou s’il manque à ses engagements envers son maître. Pour mener sa tâche à bien, il doit absolument se montrer fidèle. Souvenons-nous de ces paroles de Paul : “ Ce qu’on cherche chez les intendants, c’est qu’un homme soit trouvé fidèle. ” — 1 Corinthiens 4:2.

16 Si nous sommes fidèles [[envers YHWH, JC, les 144000]], nous serons à coup sûr récompensés. Si nous ne sommes pas fidèles, nous en pâtirons. Cela ressort bien de l’exemple des talents utilisé par Jésus. Les esclaves consciencieux qui ont fait “ des affaires ” avec l’argent du maître ont été félicités et abondamment récompensés. Quant à l’esclave négligent, qualifié de “ méchant ”, de “ paresseux ” et de “ bon à rien ”, il s’est vu retirer le talent qu’il avait reçu, puis a été chassé. — Lire Matthieu 25:14-18, 23, 26, 28-30.

17 À l’aide d’un autre exemple, Jésus a souligné les conséquences fâcheuses de l’infidélité [[envers YHWH, JC, les 144000, et la bible]]. “ Un certain homme était riche et il avait un intendant ; et celui-ci a été accusé auprès de lui comme gaspillant ses biens. Il l’a alors appelé et lui a dit : ‘ Qu’est-ce que j’entends dire de toi ? Remets le rapport de ta gestion, car tu ne pourras plus gérer la maison. ’ ” (Luc 16:1, 2). Pour avoir gaspillé les biens de son maître, l’intendant a été renvoyé. Un enseignement précieux se dégage de cet exemple. Ayons toujours à cœur de nous acquitter fidèlement de nos responsabilités. /*/►©®◄

---donc selon ce qui précède, et le thème du fil de ce sujet, qui est ou peut-être en état d'apostasie relativement à YHWH et à la bible?


Dernière édition par nikolaj tj/tjc le Mer 4 Sep 2013 - 6:54, édité 2 fois (Raison : ortho...précisions)
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apostat - APOSTAT APOSTASIE SELON LA BIBLE//SELON DES HOMMES - Page 2 Empty Re: APOSTAT APOSTASIE SELON LA BIBLE//SELON DES HOMMES

Message par LCF Lun 8 Avr 2013 - 14:18

nikolaj tj/tjc a écrit:réponse à LCF:

13 Rappelons-nous qu’un intendant avait un travail à effectuer. C’est aussi notre cas. Dieu nous a fait un cadeau inestimable : il nous a enseigné la vérité à son sujet. Et il s’attend à ce que nous la communiquions (Matthieu 28:19, 20) *** [[Les sites web tj, tj/wtb&ts, tj/tjc, individuels ou collectifs servent aussi à cela]]. Paul a dit : “ Que l’homme nous estime donc comme des subordonnés de Christ et des intendants de saints secrets de Dieu. ” (1 Corinthiens 4:1). Paul reconnaissait qu’il était un intendant. À ce titre, il lui fallait accorder une grande attention aux “ saints secrets ” et s’appliquer à en parler à autrui [[***]], conformément à l’ordre de son Maître, Jésus Christ. — 1 Corinthiens 9:16.

14 Parler à son prochain de la vérité est en fait une preuve d’amour. [[Les sites web tj, tj/wtb&ts, tj/tjc, individuels ou collectifs servent aussi à cela]]. Évidemment, la situation de chacun est différente. Nous ne pouvons pas tous en faire autant dans le ministère, et Jéhovah le comprend. Ce qui compte, c’est de faire tout ce que nous pouvons. Nous témoignons ainsi un amour désintéressé à Dieu et à nos semblables.


---donc selon ce qui précède, et le thème du fil de ce sujet, qui est ou peut-être en état d'apostasie relativement à YHWH et à la bible?

Bonjour Very Happy

D'après principalement les paragraphes 13 et 14, c'est le CC! silent

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Message par JESUISFILSDEDIEU Lun 8 Avr 2013 - 22:54

sunny Parce que la Pierre de l'angle sa Fait Bien Longtemps que Vous la Rejeter bien loin de Vous Parce que elle Fait Trébuche Justement cette Pierre de L'angle qui et le Christ, même si elle vous fait trébuche Parfois devant sa Vérité vous vous relevé vite pour vous rendre au main du père du Mensonge pour vous conformé au loi de groupe d' homme et Non celle de l'esprit qui crie Abba Père il ni a Pas D'intermédiaire entre L'Homme et Le Christ le be a ba de l'autorité le Chef de tout Homme c'est le Christ Ni Même L'Authentique et Réelle esclave Fidèle et avise ne c'est pas impose en Temps que telle Exclamation nos Apôtre ON Pas dis le chef de tous homme c'est Nous Non Pas du Tous 🇳🇴 c'est même eux même qui on Témoigné et Ecrit le Principe même de l'autorité en cela il on même Insisté au Chrétien de ne Pas Croire Tout Parole Inspirai 1 jean 4:1 Mais de les Éprouvé eux Même San Intermédiaire Pour Voir Si elle Vienne Bien de Dieu et Non de L'Anti-Christ en tout logique et bon San ce avec la Nouvelle Alliance Faite de Dieu ? Hébreux 10:16 ? a Présent il Va Falloir Faire un Chois sur la Base de La Foi ! il et Grand Temps de Saute du haut de la Grand Falaise dans le Vide de la Foi et avoir pleinement Confiance en Christ Car Tout la Finalité et la Conclusion Réside dans la Faveur Immérité de la Foi et la Fondation même du saint secret du Christ pour la Foi

1 jean 5:4 parce que tout ce qui est né de Dieu est vainqueur du monde. Et voici la victoire qui a vaincu le monde : notre foi.
GALATES 3:7 Vous savez bien que ce sont ceux qui sont attachés à la foi qui sont fils d’Abraham.
GALATES 3: 22 Mais l’Écriture a enfermé toutes choses ensemble sous le péché, pour que la promesse provenant de [la] foi envers Jésus Christ soit donnée à ceux qui exercent la foi.

1 PIERRE 1:13 C’est pourquoi mobilisez vos facultés pour l’action, restez dans votre bon sens, complètement ; mettez votre espérance dans la faveur imméritée qui doit vous être apportée lors de la révélation de Jésus Christ.

GALATES 5: 14 Car toute la Loi se trouve accomplie dans une seule parole, à savoir : “ Tu dois aimer ton prochain comme toi-même. ”

HEBREUX 10:29 D’une punition combien plus sévère pensez-vous que sera jugé digne l’homme qui aura piétiné le Fils de Dieu et qui aura considéré comme une chose ordinaire le sang de l’alliance par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé avec mépris l’esprit de la faveur imméritée ?

La Question qui Sera assez Humble Pour accepté cela Qui aura le Coeur assez Pur ! ROMAIN 3:20 Par les œuvres de [la] loi, donc, nulle chair ne sera déclarée juste devant lui, car par [la] loi [vient] la connaissance exacte du péché.

Luc 21:35 Comme un piège. Car il viendra sur tous ceux qui habitent sur la face de toute la terre.36Tenez-vous donc éveillés, suppliant en tout temps, pour que vous parveniez à échapper à toutes ces choses qui doivent arriver, et à vous tenir debout devant le Fils de l’homme. ”

Car en Vérite je Vous le Dis Si Vous sorte pas d'elle par l'esprit (1 corinthiens 9:19) Vous échapperai Nullement à toutes les Choses qui doive arriver ! Car Pour seul Chef de tout Homme c'est le Christ et non un Nom Écrite sur du Papier et de L'encre ou une Religion Mais le Nom Nouveaux de la Foi Ecrit en Vous Révelation 2:17 au Vainqueur un nom nouveaux que seul celui réçois Connaît Révelation 3:12 Au Vainqueur j’écrirai en lui le nom Nouveaux de mon Dieu et mon nom Nouveaux !

Isaïe 65:16 si bien que quiconque se bénira sur la terre se bénira par le Dieu de la foi, et que quiconque fera un serment sur la terre jurera par le Dieu de la foi ; parce que les détresses anciennes seront vraiment oubliées et parce qu’elles seront vraiment cachées à mes yeux.

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