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ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ?

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ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ? - Page 5 Empty Re: ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ?

Message par LCF Dim 9 Déc 2012 - 13:14

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit: ” Qu’elles aient l’espérance de vivre au ciel ou sur la terre, des personnes humbles issues de toutes les nations se réfugient aujourd’hui dans le nom de Jéhovah. w11 15/1 1:12, 13.***

---des tj/wtb&ts reconnaissent que parmi tous leurs membres, un nombre inconnu cultive une espérance envers YHWH : céleste ou terrestre...

Bonjour Very Happy

Depuis la dernière Idea du CC sur "l’esclave fidèle et avisé", il y a des places vacantes au ciel cheers lol!

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ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ? - Page 5 Empty Re: ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ?

Message par Balatum אביה Dim 9 Déc 2012 - 14:11

Humour quand tu nous tiens!
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ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ? - Page 5 Empty Re: ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ?

Message par Auteur du site Dim 9 Déc 2012 - 16:18

---le discours est en langue française sur le site tj/wtb&ts, lumières spirituelles ou  prospections bibliques?

http://www.jw.org/fr/actualites/evenements-activites/assemblee-generale-annuelle-2012/

---à considérer avec la bible...et les preuves que certains sont réellement *oints* par YHWH pour le groupe des 144000...

http://wol.jw.org/fr/wol/s/r30/lp-f?q=oints&p=par

---beaucoup de révisions à comparer...


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ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ? - Page 5 Empty Re: ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ?

Message par LCF Lun 10 Déc 2012 - 17:49

Balatum אביה a écrit:Humour quand tu nous tiens!

Bonjour mon frère Very Happy

Je sais que je suis hors sujet, mais que s'est t'il passé sur l'autre forum depuis mon bannissement illégal et mensongé ? (j'ais vu que tu n'étais plus là)

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ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ? - Page 5 Empty Re: ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ?

Message par Balatum אביה Lun 10 Déc 2012 - 17:55

Rien de spécial, il fallait que je fasse d'autre chose ailleurs.... (Jean 3:8 )
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Message par LCF Lun 10 Déc 2012 - 18:01


Que Dieu t'accompagne par son Esprit dans toutes tes bonnes actions study

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ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ? - Page 5 Empty Re: ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ?

Message par Balatum אביה Lun 10 Déc 2012 - 18:15

Merci bien à toi, pareillement, car Dieu est bon, au dessus de tout ce qu'un homme peut imaginer, les hommes mettent des barrières là où il n'y en a pas pour Dieu
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Message par LCF Lun 10 Déc 2012 - 18:31

Balatum אביה a écrit:Merci bien à toi, pareillement, car Dieu est bon, au dessus de tout ce qu'un homme peut imaginer, les hommes mettent des barrières là où il n'y en a pas pour Dieu

Je te comprend fort bien Balatum :(
Je viens de relire le Psaume 2, je suis sur qu'il te fera du bien aussi Wink

1
Mon fils, si tu reçois mes paroles, Et si tu gardes avec toi mes préceptes,
2
Si tu rends ton oreille attentive à la sagesse, Et si tu inclines ton coeur à l'intelligence;
3
Oui, si tu appelles la sagesse, Et si tu élèves ta voix vers l'intelligence,
4
Si tu la cherches comme l'argent, Si tu la poursuis comme un trésor,
5
Alors tu comprendras la crainte de l'Eternel, Et tu trouveras la connaissance de Dieu.
6
Car l'Eternel donne la sagesse; De sa bouche sortent la connaissance et l'intelligence;
7
Il tient en réserve le salut pour les hommes droits, Un bouclier pour ceux qui marchent dans l'intégrité,
8
En protégeant les sentiers de la justice Et en gardant la voie de ses fidèles.
9
Alors tu comprendras la justice, l'équité, La droiture, toutes les routes qui mènent au bien.
10
Car la sagesse viendra dans ton coeur, Et la connaissance fera les délices de ton âme;
11
La réflexion veillera sur toi, L'intelligence te gardera,
12
Pour te délivrer de la voie du mal, De l'homme qui tient des discours pervers,
13
De ceux qui abandonnent les sentiers de la droiture Afin de marcher dans des chemins ténébreux,
14
Qui trouvent de la jouissance à faire le mal, Qui mettent leur plaisir dans la perversité,
15
Qui suivent des sentiers détournés, Et qui prennent des routes tortueuses;

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Message par Balatum אביה Lun 10 Déc 2012 - 18:37

Effectivement LCF merci
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ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ? - Page 5 Empty Re: ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ?

Message par Auteur du site Dim 16 Déc 2012 - 17:47

---quand un frère ou une soeur dit ou affirme avoir reçu l'Esprit-Saint (pour faire partie du groupe des 144000) devons-nous mettre en doute sa parole?

---ou-quand un frère ou une soeur dit ou affirme avoir reçu de la force (ou tout autre chose) par l'Esprit-Saint , devons-nous mettre en doute sa parole?

/*/(Actes 1:8) mais vous recevrez de la puissance lorsque l’esprit saint surviendra sur vous, et vous serez mes témoins non seulement à Jérusalem, mais aussi dans toute la Judée et la Samarie, et jusque dans la région la plus lointaine de la terre. ”/*/

---les Témoins (attestants) de YHWH, quelle que soit leur espérance (céleste ou terrestre) pouvaient recevoir de *l’esprit saint*, et devenir aussi des Témoins (attestants) de Jésus (le Christ de YHWH).

---les "témoins de Jéhovah" devenaient ainsi des "témoins de Jéhovah et des témoins de Jésus", ce qui pouvait faire l'objet en 1931 d'une précision bibliquement indiscutable et indissociable...

/*/*** rs p. 403 § 2 Témoins de Jéhovah ***
(...) Il est tout à fait exact que nous devons être des témoins de Jésus. C’est pourquoi nos publications ((celles des tj/wtb&ts))  mettent en évidence le rôle du Christ dans le dessein de [[YHWH]] Dieu. /*/


§§ 2012

http://www.jw.org/fr/publications/lectures-bibliques-theatrales/

Fortifions nos cœurs pour être des témoins (Matthieu 27:32–28:15 ; Luc 24:8-53)

preuve que les tj-wtb&ts reconnaissent devoir être des tj et des tjc, soit des tj-tjc

mais quand le feront-ils ? §§


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Message par Balatum אביה Lun 17 Déc 2012 - 9:27

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:[size=18]---quand un frère ou une soeur dit ou affirme avoir reçu l'Esprit-Saint (pour faire partie du groupe des 144000) devons-nous mettre en doute sa parole?
Hélas beaucoup le font mais ils oublient ce passage important
Romains 8:33
33 Qui portera une accusation contre ceux que Dieu a choisis ? Dieu est Celui qui [les] déclare justes.

Il est aussi écrit que Dieu choisi qui il veut!

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:---ou-quand un frère ou une soeur dit ou affirme avoir reçu de la force (ou tout autre chose) par l'Esprit-Saint , devons-nous mettre en doute sa parole?
Tout pareil personne ne doit se placer en juge


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ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ? - Page 5 Empty Re: ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ?

Message par Auteur du site Mar 18 Déc 2012 - 18:55

---citation de  document:

http://www.bibliquest.org/Lortsch/Lortsch-Histoire_Bible_France-global.htm

/*/HISTOIRE DE LA BIBLE FRANÇAISE ET FRAGMENTS RELATIFS À L'HISTOIRE GÉNÉRALE DE LA BIBLE
Daniel LORTSCH Agent général de la Société Biblique Britannique et Étrangère Préface de M. le pasteur Matthieu LELIÈVRE 1910 — Texte global/*/

---ce document mentionne des inquisitions violentes mortelles contre des serviteurs du vrai Dieu qui ont promu, imprimé, traduit, diffusé, enseigné la bible et son message, avec démonstrations de foi (matthieu 24:13) jusqu'au bout de leur vie...y avait-il des vrais et authentiques Oints parmi eux? YHWH le sait...JC aussi...

*** Texte pour le vendredi 13 décembre 2013 ***w12 15/1 1:14, 15.
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2012042
 


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ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ? - Page 5 Empty Re: ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ?

Message par Yôméréaï Mar 18 Déc 2012 - 22:38

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:y avait-il des vrais et authentiques Oints parmi eux? YHWH le sait...JC aussi...
Bien sûr car Jésus a expliqué que, parmi les fils du méchant, les fils du royaume devaient croître.
Et s’il n’y avait pas de saints durant ce temps, pourrions-nous dire que Jésus était vainqueur de ce monde, mais aussi qu’il était avec sa fiancée jusqu’à l’achèvement de ce siècle ?


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Message par Auteur du site Jeu 20 Déc 2012 - 20:43

reportage récent sur les qualités requises des tj/tjc oints du groupe des 144000:

/*/...ceux qui ont l’espérance de vivre au ciel doivent apporter la preuve solide qu’ils sont dignes de confiance et qu’ils feront respecter les normes de [[YHWH]] Dieu lorsqu’ils gouverneront les humains. (Révélation 2:10 *N’aie pas peur des choses que tu es sur le point de subir. Écoute ! Le Diable continuera de jeter quelques-uns d’entre vous en prison pour que vous soyez pleinement mis à l’épreuve, et pour que vous ayez une tribulation pendant dix jours. Montre-toi fidèle jusqu’à la mort, et je te donnerai la couronne de vie.)*. /*/
référence : wp_F_20130301.pdf Adobe Reader page 9

http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2013161
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2013164


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ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ? - Page 5 Empty Re: ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ?

Message par Balatum אביה Ven 21 Déc 2012 - 8:14

Hum......
TG mars 2013
ceux qui ont l’espérance de vivre au ciel doivent apporter la preuve solide qu’ils sont dignes de confiance et qu’ils feront respecter les normes de Dieu lorsqu’ils gouverneront les humains

A qui? Pas aux hommes en tout cas, car certains aiment mettre et émettre des critères de sélection sur mes frères et sœurs en Christ et aiment mettre en doute le choix de Dieu....(Rom. 8:33)



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ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ? - Page 5 Empty Re: ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ?

Message par Auteur du site Ven 21 Déc 2012 - 10:15

Balatum אביה a écrit:Hum......
TG mars 2013
ceux qui ont l’espérance de vivre au ciel doivent apporter la preuve solide qu’ils sont dignes de confiance et qu’ils feront respecter les normes de Dieu lorsqu’ils gouverneront les humains

A qui? Pas aux hommes en tout cas, car certains aiment mettre et émettre des critères de sélection sur mes frères et sœurs en Christ et aiment mettre en doute le choix de Dieu....(Rom 8:33)

---dans ce cas, le sujet sur la (les) réunion(s) de tous les *oints* se trouve à propos, et trouve sa légitimité face à un besoin de *preuves* particulières, car à ce jour, les ressentis de chaque *oint* restent dans la stricte confidentialité, entre eux et YHWH et JC...


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ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ? - Page 5 Empty Re: ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ?

Message par Balatum אביה Ven 21 Déc 2012 - 10:23

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:car à ce jour, les ressentis de chaque *oint* restent dans la stricte confidentialité, entre eux et YHWH et JC...
Complètement!
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Message par Auteur du site Lun 24 Déc 2012 - 19:05

---lu ton message sur celui qui semble "ordonner"de se désinscrire de tout site tj non officiel...et faire une confiance "aveugle" ou avec trop peu de discernement spirituel...
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Message par Balatum אביה Lun 24 Déc 2012 - 19:10

Oui.....hélas, on trouve des fanatiques partout......heureusement que ce genre de personne n'est pas représentatif de nos frères et sœurs
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Message par Auteur du site Lun 24 Déc 2012 - 19:54

/*/(Matthieu 12:7) [...] Cependant, si vous aviez compris ce que signifie : ‘ Je veux la miséricorde et non le sacrifice ’, vous n’auriez pas condamné les innocents. /*/

---comprendre c'est aussi bien jauger avant de s'exprimer, car chaque tj (ou prétendu tj, sur le web) doit savoir aussi "se taire" pour "réfléchir" avant de "parler" ou "écrire"...à propos des serviteurs(antes) de YHWH, oints ou non oints du groupe des 144000...
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Message par Auteur du site Mar 1 Jan 2013 - 18:52

---les membres TJ/wtb&ts qui forment le Collège central aux USA, peuvent-ils apporter la ou des preuves de leur "onction" pour le groupe des 144000 choisis? auprès des autres tj/wtb&ts qui prennent les emblèmes et déclarent ainsi être "oints du groupe des 144000"...proposeraient-ils à d'autres authentiques "oints" des "roulements de six mois (ou d'une année, ou toute autre période) de fonction du CC"?
---référence:
/*/(2 Corinthiens 3:5, 6)
5 Ce n’est pas que de nous-mêmes nous soyons qualifiés pour estimer quelque chose comme venant de nous, mais notre capacité vient de Dieu
6 qui nous a vraiment qualifiés pour être ministres d’une nouvelle alliance
, non d’un code écrit, mais de [l’]esprit, car le code écrit condamne à mort, mais l’esprit rend à la vie./*/

---si les tj/wtb&ts, et les membres du CC, reconnaissent que les membres de la grande foule (choisis parmi leur contemporains, et séparés du monde comme le déclare JC) sont sous la position de *oints* ou *choisis* par YHWH et JC de manière particulière, et ont reçu aussi de *l'Esprit-Saint* pour faire la volonté de YHWH, alors qui les empêchera de participer aux emblèmes au mémorial annuel? JC est-il contre cela?


Dernière édition par etudiant tj/tjc le Lun 3 Nov 2014 - 17:35, édité 5 fois (Raison : précisions-faits)
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Message par Auteur du site Lun 4 Fév 2013 - 13:57

Qui a vraiment reçu l’appel céleste?


*** w91 15/3 p. 19-22 Qui a vraiment reçu l’appel céleste? ***
Qui a vraiment reçu l’appel céleste?
JÉHOVAH aime le genre humain. À tel point qu’il a donné son Fils, Jésus Christ, comme rançon pour racheter ce qu’Adam, notre ancêtre, avait perdu. De quoi s’agit-il? De la vie humaine parfaite, éternelle, avec tous les droits et toutes les perspectives qui s’y rattachent (Jean 3:16). La rançon est également une expression de l’amour de Jésus pour l’humanité. — Matthieu 20:28.
Dieu a manifesté son amour en offrant deux espérances reposant sur les mérites du sacrifice rédempteur de Jésus (1 Jean 2:1, 2). Avant que ne meure l’homme Jésus, la seule espérance qui s’offrait aux hommes approuvés par Dieu était la vie éternelle dans un paradis terrestre (Luc 23:43). Après la Pentecôte de l’an 33, Jéhovah a toutefois donné une espérance céleste à un “petit troupeau”. (Luc 12:32.) Mais que s’est-il produit dans un passé proche? À partir de 1931, le message du Royaume a davantage été dirigé vers les “autres brebis” et, depuis 1935, Dieu attire à lui, par le moyen de Christ, une “grande foule” de personnes semblables à des brebis (Jean 10:16; Révélation 7:9). Dieu met dans leur cœur l’espérance de vivre éternellement dans un paradis terrestre. Elles aspirent à manger une nourriture saine, à exercer une domination pleine d’amour sur les animaux et à se réjouir à jamais de la compagnie d’autres humains justes.
Des prêtres et des rois compatissants
Puisque c’est l’amour qui a poussé Jésus à donner sa vie en rançon, nous avons l’assurance qu’il sera un Roi céleste compatissant. Mais Jésus ne sera en réalité pas seul pour élever l’humanité à la perfection durant son Règne millénaire. Jéhovah a pourvu à d’autres rois compatissants qui régneront dans les cieux. Oui, il est dit d’eux qu’“ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les mille ans”. — Révélation 20:1-6. [[Donc aucun *oint* ne sera sur terre après harmaguédôn, car ceux -ci doivent faire leur service pour mille années complètes]]
Combien de rois associés Christ aura-t-il, et comment sont-ils choisis en vue de cet insigne privilège? Eh bien, l’apôtre Jean a vu 144 000 personnes sur le mont Sion en compagnie de l’Agneau, Jésus Christ. Ayant été “achetés d’entre les humains”, ils sauraient ce que signifie pour des humains que de passer par des épreuves, subir le poids de l’imperfection, souffrir et mourir (Révélation 14:1-5; Job 14:1). Pour toutes ces raisons, ils seront assurément des rois-prêtres compatissants.
Le témoignage de l’esprit
Les 144 000 ont “une onction qui vient du saint”, Jéhovah (1 Jean 2:20). Il s’agit d’une onction en vue d’une espérance céleste. Dieu a ‘mis son sceau sur eux et leur a donné le gage de ce qui est à venir, à savoir l’esprit, dans leurs cœurs’. — 2 Corinthiens 1:21, 22.
À ces chrétiens, l’esprit de Dieu donne le témoignage qu’ils ont l’appel céleste. À ce sujet, Paul écrit, en Romains 8:15-17: “Vous n’avez pas reçu un esprit d’esclavage qui provoquerait encore de la crainte, mais vous avez reçu un esprit d’adoption filiale, esprit par lequel nous crions: ‘Abba, Père!’ L’esprit lui-même atteste avec notre esprit que nous sommes enfants de Dieu. Or si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers: oui, héritiers de Dieu, mais cohéritiers de Christ, pourvu que nous souffrions avec lui afin d’être aussi glorifiés avec lui.” C’est l’action de l’esprit de Dieu, sa force agissante, qui amène les oints à s’écrier: “Abba, Père!”
Ce qui, chez une personne, est la preuve essentielle de son onction en vue d’un appel céleste, c’est l’esprit, ou sentiment dominant, de filiation (Galates 4:6, 7). Cette personne est absolument sûre d’avoir été engendrée par Dieu pour devenir un de ses fils spirituels, un des 144 000 cohéritiers du Royaume céleste. Elle peut attester que son espérance céleste n’est pas un désir qu’elle aurait elle-même cultivé ou le simple fruit de son imagination. Cette espérance lui vient bien de Jéhovah, elle est le résultat de l’action de l’esprit de Dieu sur sa personne. — 1 Pierre 1:3, 4.
Sous l’action de l’esprit saint de Dieu, l’esprit, ou disposition d’esprit dominante, des oints agit comme une force irrésistible. Cette disposition d’esprit les pousse à répondre favorablement à ce que la Bible dit de l’espérance céleste. Ils sont également sensibles à la façon dont Jéhovah agit envers eux par l’intermédiaire de l’esprit saint. Ils ont ainsi l’assurance d’être enfants spirituels et héritiers de Dieu.
Quand des chrétiens oints considèrent ce que dit la Bible des enfants spirituels de Dieu et de l’espérance céleste, ils sont naturellement portés à s’exprimer en leur for intérieur: “Cela s’applique à moi!” Oui, ils réagissent avec enthousiasme aux promesses d’une récompense céleste qu’évoque leur Père dans sa Parole. Ils s’écrient: “Cela s’applique à moi!” quand ils lisent: “Bien-aimés, maintenant nous sommes enfants de Dieu.” (1 Jean 3:2). De même, lorsque des chrétiens oints lisent que Dieu a engendré des humains pour qu’ils soient “une espèce de prémices de ses créatures”, ils sont portés à dire au-dedans d’eux-mêmes: “Oui, il m’a engendré dans cette intention-là.” (Jacques 1:18). Ils savent qu’ils ont “été baptisés en Christ Jésus” et dans sa mort (Romains 6:3). Ils ont donc la ferme conviction d’être membres du corps spirituel de Christ et cultivent l’espoir de connaître une mort semblable à celle de Jésus et d’être ressuscités pour la vie céleste.
Pour hériter du Royaume céleste, les oints doivent ‘s’évertuer à assurer leur appel et leur élection’. (2 Pierre 1:5-11.) Ils marchent par la foi et continuent de grandir spirituellement, tout comme le font ceux qui ont une espérance terrestre. Cela dit, que peut-on ajouter au sujet du témoignage de l’esprit?
Pourquoi ils prennent part aux emblèmes
Ce n’est pas parce qu’ils sont mécontents de la vie actuelle sur terre que les chrétiens oints aspirent à aller au ciel (voir Jude 3, 4, 16). Mais c’est bien parce que l’esprit saint rend témoignage à leur esprit qu’ils sont enfants de Dieu. Ils ont aussi la certitude d’avoir été introduits dans la nouvelle alliance. Les contractants de la nouvelle alliance sont Jéhovah Dieu et l’Israël spirituel (Jérémie 31:31-34; Galates 6:15, 16; Hébreux 12:22-24). Cette alliance, validée par le sang qu’a versé Jésus, fait sortir un peuple pour le nom de Jéhovah et fait des chrétiens oints une partie de la “postérité” d’Abraham (Galates 3:26-29; Actes 15:14). La nouvelle alliance restera en vigueur jusqu’à ce que tous les Israélites spirituels aient été ressuscités pour la vie immortelle dans les cieux. [[Soit avant harmaguédôn, car ils doivent accomplir leur service pour mille années pleines]]
De plus, ceux qui ont réellement l’appel céleste ne doutent pas qu’ils sont également inclus dans l’alliance pour le Royaume céleste. Jésus a fait mention de cette alliance existant entre lui et ses disciples lorsqu’il a dit: “Vous êtes, vous, ceux qui sont demeurés constamment avec moi dans mes épreuves; et moi je fais une alliance avec vous, tout comme mon Père a fait une alliance avec moi, pour un royaume, afin que vous mangiez et buviez à ma table dans mon royaume, et que vous soyez assis sur des trônes pour juger les douze tribus d’Israël.” (Luc 22:28-30). Cette alliance fut inaugurée en faveur des disciples de Jésus lorsqu’ils furent oints de l’esprit saint, le jour de la Pentecôte de l’an 33. Elle restera éternellement en vigueur entre Jésus Christ et ses rois associés. — Révélation 22:5.
Ceux qui ont l’appel céleste sont fermement convaincus d’être admis dans la nouvelle alliance et dans l’alliance pour un Royaume. C’est donc à bon droit qu’ils prennent part au pain et au vin emblématiques lors de la célébration annuelle du Repas du Seigneur, le Mémorial ou Commémoration de la mort de Jésus Christ. Le pain sans levain symbolise le corps humain exempt de péché de Jésus, tandis que le vin représente son sang parfait, versé lors de sa mort, et qui valide la nouvelle alliance. — 1 Corinthiens 11:23-26.
Si, indéniablement, Jéhovah entretient en vous l’espérance de la vie céleste, alors vous accordez à cette question une grande importance. Vous lui adressez des prières pour lui faire part de votre espérance. Elle vous absorbe complètement, et vous ne pouvez la chasser de votre esprit. Vous êtes mû par de puissantes aspirations spirituelles. Mais si vous êtes partagé et hésitant, vous ne devriez assurément pas prendre part aux emblèmes lors du Repas du Seigneur.
Qu’est-ce qui pourrait nous induire en erreur?
Certains prennent part, à tort, aux emblèmes du Mémorial parce qu’à vrai dire ils ne saisissent pas que l’onction “dépend, non pas de celui qui souhaite ni de celui qui court, mais de Dieu”. (Romains 9:16.) Il ne revient pas aux humains de décider s’ils doivent ou non être admis dans la nouvelle alliance et devenir cohéritiers de Christ dans le Royaume céleste. C’est Jéhovah qui choisit. Dans l’Israël antique, Jéhovah avait décidé quels seraient ceux qui le serviraient comme prêtres, et il fit mourir Coré, qui avait eu la présomption d’aspirer à la prêtrise confiée par Dieu à la famille d’Aaron (Exode 28:1; Nombres 16:4-11, 31-35; 2 Chroniques 26:18; Hébreux 5:4, 5). De même, Jéhovah n’apprécierait pas de voir une personne se présenter de son propre chef comme appelée à figurer parmi les rois et prêtres célestes, alors que lui-même ne lui a pas accordé cet appel. — Voir 1 Timothée 5:24, 25.
Quelqu’un pourrait conclure à tort qu’il a l’appel céleste en raison d’émotions puissantes dues à de graves difficultés. La mort de son conjoint, ou un autre drame, peut amener quelqu’un à perdre tout goût à la vie sur la terre. Ou bien il se peut qu’un de ses proches affirme être oint, ce qui l’amènerait à aspirer à la même destinée. Ces circonstances lui donneront peut-être le sentiment que la vie au ciel est pour lui. Mais ce n’est pas ainsi que Dieu donne à quelqu’un l’esprit d’adoption filiale. Désirer aller au ciel en raison de circonstances adverses, ou d’un état de détresse émotionnelle imputée à la vie sur la terre, dénoterait un manque de gratitude pour le dessein de Dieu concernant la terre.
Les anciennes conceptions religieuses de quelqu’un pourraient également l’abuser et l’amener à la conclusion qu’il a l’appel céleste. Peut-être était-il auparavant associé à un mouvement de la fausse religion qui présente la vie au ciel comme l’unique espérance des croyants. Ainsi donc, le chrétien doit veiller à ne pas se laisser abuser par ses émotions ou les conceptions erronées qu’il avait par le passé.
L’importance de s’examiner avec soin
L’apôtre Paul a fait une remarque de la plus grande portée lorsqu’il a écrit: “Quiconque mange le pain ou boit la coupe du Seigneur indignement sera coupable à l’égard du corps et du sang du Seigneur. Qu’un homme s’approuve d’abord soi-même après s’être scruté, et ainsi qu’il mange de ce pain et boive de cette coupe. Car celui qui mange et boit, mange et boit un jugement contre soi-même s’il ne discerne pas le corps.” (1 Corinthiens 11:27-29). Ainsi, si un chrétien s’est mis ces dernières années à penser qu’il a reçu l’appel céleste, il devrait réfléchir à la question avec beaucoup de soin et en recourant à la prière.
Ce chrétien peut aussi se demander: “Est-ce l’influence des autres qui m’a amené à nourrir l’idée de la vie céleste?” Ce serait un tort, car Dieu n’a confié à personne la charge d’en recruter d’autres en vue de ce privilège. Une tendance aux fantasmes ne saurait être prise pour une preuve de l’onction divine, et Dieu ne choisit pas plus les héritiers du Royaume en le leur faisant savoir par des voix surnaturelles. [[Mais s'il le veut, il le peut, par son esprit saint directement en songes, ou dans son esprit conscient]]
Certains se demanderont peut-être: “Est-ce que je faisais usage de stupéfiants avant de devenir chrétien? Est-ce que je prends des médicaments pouvant avoir une répercussion sur mes émotions? Ai-je suivi un traitement en raison de troubles mentaux ou émotionnels?” Certains ont dit qu’ils ont d’abord lutté contre ce qu’ils pensaient être l’espérance céleste. D’autres ont affirmé que Dieu leur a d’abord retiré pendant un certain temps l’espérance terrestre, avant de leur donner finalement l’espérance céleste. Mais une telle façon de procéder est contraire aux manières d’agir de Dieu. De plus, la foi n’est pas entachée de doute, elle est l’expression d’une certitude. — Hébreux 11:6.
Il pourrait aussi être utile de se demander: “Est-ce que je désire me mettre en valeur? Est-ce que je cherche par ambition à m’assurer une certaine position ou quelque autorité, que ce soit dans l’immédiat ou à l’avenir, en qualité de roi et prêtre associé à Christ?” Au Ier siècle, alors que l’invitation était faite à chacun de chercher à entrer dans le Royaume des cieux, tous les chrétiens oints n’avaient pas des fonctions de responsabilité comme membres du collège central, anciens ou serviteurs ministériels. Nombreuses étaient les chrétiennes, et elles n’étaient investies d’aucune autorité particulière. L’onction de l’esprit ne procure pas non plus une connaissance hors du commun de la Parole de Dieu, puisque Paul a jugé bon d’instruire et de conseiller certains oints (1 Corinthiens 3:1-3; Hébreux 5:11-14). Ceux qui ont l’appel céleste ne se considèrent pas comme des éléments de premier rang et n’attirent pas l’attention des autres sur leur onction. Ils manifestent au contraire l’humilité que l’on attend à juste titre de ceux qui ont “la pensée de Christ”. (1 Corinthiens 2:16.) Ils sont également conscients que les justes exigences de Dieu s’appliquent à tous les chrétiens, que leur espérance soit céleste ou terrestre. [[dont deutéronome 4]]
Quelqu’un qui professe avoir un appel céleste n’en bénéficie pas pour autant de révélations spéciales. Dieu a une voie de communication par laquelle il fournit la nourriture spirituelle à son organisation terrestre (Matthieu 24:45-47). Personne ne devrait donc penser que, chrétien oint, il est gratifié d’une sagesse supérieure à celle de la “grande foule” qui partage l’espérance terrestre (Révélation 7:9). L’onction de l’esprit ne se manifeste pas par des aptitudes particulières pour ce qui est de donner le témoignage, de répondre à des questions bibliques ou de prononcer des discours, car des chrétiens ayant l’espérance terrestre sont également très efficaces dans ces domaines. Ils mènent tout autant que les chrétiens oints une vie chrétienne exemplaire. D’ailleurs, Samson et d’autres serviteurs de Dieu des temps préchrétiens avaient l’esprit de Dieu, étant pleins de zèle et d’intelligence. Et pourtant, aucun de ceux qui composent la “grande nuée de témoins” n’avait l’espérance céleste. — Hébreux 11:32-38; 12:1; Exode 35:30, 31; Juges 14:6, 19; 15:14; 1 Samuel 16:13; Ézéchiel 2:2.
Rappelez-vous qui choisit
Si un chrétien s’interroge sur l’appel céleste, un ancien ou un chrétien mûr pourra s’entretenir de la question avec lui. Mais en la circonstance, personne ne peut décider pour un autre, car c’est Jéhovah qui communique l’espérance céleste. Une personne qui a réellement l’appel céleste ne ressentira jamais le besoin d’aller trouver l’un de ses compagnons chrétiens pour s’en assurer. Ceux qui sont oints ont “reçu une nouvelle naissance, non par le fait d’une semence reproductrice corruptible, mais par le fait d’une semence reproductrice incorruptible, grâce à la parole du Dieu vivant et permanent”. (1 Pierre 1:23.) Par son esprit et sa Parole, Jéhovah implante la “semence” qui fait d’une personne une “création nouvelle” ayant une espérance céleste (2 Corinthiens 5:17). Oui, c’est Jéhovah qui choisit.
Quand nous étudions la Bible avec des personnes qui s’intéressent depuis peu à la vérité, il ne serait donc pas judicieux de leur laisser entendre qu’il leur faut déterminer si elles ont ou non l’espérance céleste. Mais qu’en est-il maintenant si un chrétien oint s’est montré infidèle et doit être remplacé? Il est dans ce cas raisonnable de conclure que Dieu donnera l’appel céleste à quelqu’un qui s’est avéré exemplaire en servant fidèlement notre Père céleste durant de très nombreuses années.
L’essentiel du message de Dieu, de nos jours, n’est pas l’invitation pressante à devenir membre de l’épouse céleste de Christ. En réalité, “l’esprit et l’épouse disent sans cesse: ‘Viens!’” Il s’agit là d’une invitation en vue de la vie dans un paradis terrestre (Révélation 22:1, 2, 17). Tandis que les oints donnent l’exemple dans cette activité, ils font preuve d’“humilité d’esprit” et s’efforcent d’‘assurer leur appel et leur élection’. — Éphésiens 4:1-3; 2 Pierre 1:5-11.
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Message par Auteur du site Lun 4 Fév 2013 - 14:57

francis a écrit:celui qui se dresse face au canal que Jéhovah a prévu pour nous enseigner et nous guider , se dresse en fait  contre Dieu lui même..
aucun témoin de Jéhovah ne devrait critiquer ce canal ..., ni même penser qu'il a de meilleurs vues que lui..
Avec toute mon Amitié....Francis ❤

---et si dans ce "canal" il y a de la "pollution" ou du "poison" via des publications wtb&ts, les constatations/critiques et points de vues bibliquement fondées,constructives réparatrices sont-elles alors admises? ce même canal a reconnu ne pas être inspiré directement par YHWH, voir dans les publications tj/wtb&ts, aussi la vérité ne peut être cachée, et le fait même de proposer ne fait pas de concurrence déloyale envers le CC des tj/wtb&ts...
*** dx50-85 Inspiration ***
publications de la Société Watch Tower ne sont pas inspirées: w81 15/5 19; w79 1/6 23-24; w55 63


---aucun témoin ne devrait surtout accepter pour argent comptant toutes leurs déclarations, sans avoir vérifié dans la bible s'il en est bien ainsi...ceci n'est pas se dresser contre YHWH, mais au contraire, comme le dit JC, c'est être prudent comme...et innocent comme...et que sais-tu Francis si d'autres chrétiens n'ont pas ou ont des éclaircissements provenant de YHWH?

réveillez-vous /*/ *** g93 22/3 Pourquoi tant de fausses alertes? *** [[...commentaires...]]
[Note]
Dans leur attente impatiente de la seconde venue de Jésus, les [[des enseignants et des dirigeants parmi les]] Témoins de Jéhovah ont envisagé des dates qui se sont avérées inexactes. Certains les ont alors traités de faux prophètes.

Toutefois, à aucun moment les Témoins de Jéhovah ne se sont permis de faire ces prédictions ‘au nom de Jéhovah’. Jamais ils n’ont dit: ‘Ce sont là les paroles de Jéhovah.’ Voici au contraire ce qu’on a pu lire dans La Tour de Garde, leur organe officiel: “Nous n’avons pas le don de prophétie.” (Janvier 1883, page 425, édition anglaise). “Nous ne demandons pas que nos écrits soient révérés ou regardés comme étant infaillibles.” (15 décembre 1896, page 306, édition anglaise).

La Tour de Garde a également précisé que si certains reçoivent l’esprit de Jéhovah cela “ne signifie pas que ceux qui servent actuellement comme témoins de Jéhovah seraient inspirés. [[mais par la force de l'Esprit-Saint, cela peut se faire, si YHWH le décide]]  
Cela ne veut pas dire non plus que les écrits du périodique La Tour de Garde seraient inspirés, infaillibles et sans erreur”. (1er novembre 1947, page 333.)

“La Tour de Garde ne prétend pas que ses déclarations sont inspirées, et elle n’est pas non plus dogmatique.” (15 août 1950, page 263, édition anglaise). “Les frères qui préparent les publications ne sont pas infaillibles. Leurs écrits ne sont pas inspirés comme l’étaient ceux de Paul et des autres écrivains bibliques (II Tim. 3:16).

C’est pourquoi il a été nécessaire, à diverses reprises, parce que la compréhension devenait meilleure, de corriger certains points de vue (Proverbe 4:18).” — 15 mai 1981, page 19./*/

[[cette note signifie clairement que des contestations, de la part de coreligionnaires, et/ou/d'autres humains, devraient êtres admises par les tj/wtb&ts, puis examinées bibliquement, et au besoin imprimer toute rectification/explication appropriées, comme "erratum" avec références]]


Dernière édition par nikolaj tj/tjc le Jeu 27 Fév 2014 - 20:07, édité 4 fois (Raison : taille caractères précisions)
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ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ? - Page 5 Empty Re: ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ?

Message par Auteur du site Mar 12 Fév 2013 - 6:36

---les *imposteurs* seront identifiés et démasqués...par JC:

/*/(Luc 13:22-30) 22 Et il cheminait de ville en ville et de village en village, enseignant et continuant à faire route vers Jérusalem. 23 Or, un certain homme lui dit : “ Seigneur, est-ce que ceux qui sont sauvés sont peu nombreux ? ” Il leur dit : 24 “ Faites de vigoureux efforts pour entrer par la porte étroite, parce que beaucoup, je vous le dis, chercheront à entrer, mais ne le pourront pas, 25 dès que le maître de la maison se sera levé et aura verrouillé la porte, et que vous commencerez à rester dehors et à frapper à la porte, en disant : ‘ Monsieur, ouvre-nous. ’ Mais en réponse il vous dira : ‘ Je ne sais d’où vous êtes. ’ 26 Alors vous commencerez à dire : ‘ Nous avons mangé et bu devant toi, et tu as enseigné dans nos grandes rues. ’ 27 Mais il parlera et vous dira : ‘ Je ne sais d’où vous êtes. Éloignez-vous de moi, vous tous, ouvriers d’injustice ! ’ 28 C’est là que seront [vos] pleurs et [vos] grincements de dents, quand vous verrez Abraham et Isaac et Jacob et tous les prophètes dans le royaume de Dieu, mais vous, jetés dehors. 29 D’autre part, des gens viendront de l’est et de l’ouest, du nord et du sud, et ils s’étendront à table dans le royaume de Dieu. 30 Et, voyez, il y a des derniers qui seront premiers, et il y a des premiers qui seront derniers. ”

(Matthieu 7:21-23) 21 “ Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ‘ Seigneur, Seigneur ’, qui entreront dans le royaume des cieux [[et /ou/ sous l'autorité de ces royaume, pour la grande foule des autres *oints* sauvés*]] , mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22 Beaucoup me diront en ce jour-là : ‘ Seigneur, Seigneur, n’est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, et en ton nom que nous avons expulsé des démons, et en ton nom que nous avons accompli de nombreuses œuvres de puissance ? ’ 23 Et à eux pourtant je [le] confesserai alors : Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-vous de moi, vous qui pratiquez l’illégalité./*/
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ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ? - Page 5 Empty Re: ONCTION DE L ESPRIT SAINT : COMMENT ? PREUVES ?

Message par josue88 Mar 12 Fév 2013 - 13:01

Bonjour ,
Ne le sont -ils pas dejà ? ( denasqués ) ce que Jesus enseignen devrait nous aider à discerner que ceux qui se vantent ,de faire des oeuvres de puissace , de prophetiser au nom de Jesus , de chasser les demons , ne le font que dans un but egoîste , les veritables chretiens , n'ont pas besoins de references , de denombrement , ni de rapport d'ectivité , c'est le Pére qui appreciera l'oeuvre de Chacun , mai aussi les mobiles de chacun , oui nous avons deux option faire les choses par amour pour le Pére , ou pour se glorifier , , Si nous agissons en corformité avec la volonté du Pére , nous n'avons pas besoin de fire 'navons nous fait ceci ou celà , tout celà le Pére la sait car juge de toutes choses , et sonde toutes choses , et nous le savons seuls ceux qui font la volonté du Pére seront sauvés , alors examinons nous et cessont de juger les autres .

josue88

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